Kurā brīdī dzimis vīrietis kļūst par sievieti? Kad nokrāso lūpas un uzvelk kleitu (a la Dženere), vai tad, kad uztaisa operāciju un pirtī neviens viņu par vīrieti ij gribēdams vairs nevarēs nosaukt?

(Reply to this) (Thread)

Esmu dzirdējis, ka transporsonām tas notiek tāpat kā visiem citiem. Bērns izaug, un kaut kur ap pubertāti nostabilizējas viņa identificēšanās ar dzimumu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

cik es esmu lasījusi, tad tas notiek stipri agrāk par pusaudžu vecumu. Ap 3-5 gadi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Uzsvars bija uz "nostabilizējas" - https://youtu.be/rzbtSeVZeEE?t=3m36s

Tur pat ir arī minēt pētījums par bērniem, kas pēc ārējām izpausmēm varētu sliekties identificēties uz pretējo dzimumu, bet tad uz pubertātes laiku atgriezties pie sava bioloģiskā dzimuma. Pubertāte ir tāda kā sarkanā līnija. Lai gan tai pašā Norvēģijā ir bērni, kas nolēmuši mainīt savu dzimumu vēl pirms pubertātes, kas gan ir ļoti nosacīts "mainīt", un šādi gadījumi prasa stipri mazāku ķirurģisku iejaukšanos, un vispār ir krietni mazāk personu graujoša pieredze.

(Reply to this) (Parent)

Tas jau netraucē dažai labai "sievietei" uztaisīt piecus bērnus citām sievietēm.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Jā, cilvēki, piemēram, mēdz turpināt strādāt vietās, kas viņiem riebjas, un nemeklēt citu darbu, un tad? Es katrā ziņā redzu, ka apziņa, ka daba par tevi ir smagi pasmējusies, varētu nenākt pārāk viegli. Es pat būtu tik drosmīgs teikt, ka tas ir grūtāk kā mainīt darbu, izšķieties no laulātā partnera vai pārvākties dzīvot uz citu valsti.

(Reply to this) (Parent)

jo bērnradīšana nav tieši saistīta ar pašidentitāti ar konkrētu dzimti?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Parasti tā ir saistīta ar savas lomas patikšanu :)

Šādus trandženderus es atbalstu. Cilvēkam patika viena loma, bet izdomāja, ka cita loma patīk vēl labāk. Ja ir iespēju, tad ko gan tur iebilst. Nekādas uzspiešanas vai strīdu par vietniekvārdiem.

Bet tie transdženderi, ko es personīgi pazīstu, ir staigājošas garīgās slimības. Viņu transdženderisms arī visdrīzāk ir radīts no riebuma pret sevi vai savu ķermeni. Viņiem vajag nevis dzimuma maiņas operācijas, bet labus terapeitus un apstākļu maiņu, lai viņi varētu garīgi veseļoties. Viņiem bieži ir dziļa aizvainojuma attieksme – ak, tu mani ne tajā dzimtē nosauci, nemaz nesaprotot, ka ar to viņi tikai padara savu stāvokli vēl smagāku.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Wtf, izrādās ka es kādreiz piekrītu extranjero. Pasaule tiešām iet uz galu. o.O

(Reply to this) (Parent)

Uz doto brīdi imho vnk nekļūst. Var dažādos līmeņos kosplejot sievieti (vai Napoleonu) un dusmoties ka visi nespēlē tev līdz, bet man liekas, ka tur vajag iejaukšanos daudz pamatīgāku par vnk kājstarpes pāršūšanu, lai būtu runa par "kļūšanu".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

nuuu bet tad cilvēks ar izoperētām olnīcām arī tehniski nav sieviete?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ar olnīcu izoperēšanu vai tad nomainās visi gēni, ķīmija, smadzenes utt? Ja nē tad pēc operācijas tā joprojām ir sieviete ar vienu izoperētu orgānu, tehniski un visādi citādi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu labi un Swyer sidroma

https://en.wikipedia.org/wiki/XY_gonadal_dysgenesis

nesējs būs kas?

Tu viņu sauksi par sievieti ( kā viņa visticamāk izskatās) vai konsekventi par gonadālo disģenētiķi?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Par vīrieti (jo xy) ar attiecīgo mutāciju, jo (cik nopratu no raksta) viss y hromosomas "iespaids" tāpat ir realizējies, izņemot 1 orgānu un tā ražotos hormonus. Sūds par izskatu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

OK. Tu viņu satiec konferences kofībreikā, izskatās pēc sievietes, identificējas kā sieviete, analīžu datu tev nav. Jūs esat kolēģi, ir par ko parunāt.

Tu

a) runā un ``spēlē līdzi`` identifikācijai
b) runā, cītīgi izvairoties no pieskaršanās dzimumu identifikācijai
c) klusē un gaidi analīzes

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ja man nav zināms, ka tas patiesībā ir vīrietis, tad man racionāli nav citu variantu kā a.

Ja uzzinu tādu faktu, tad man vai nu jāizdomā kā izlavierēt starp patiesību un pieklājību vai arī jābūt netaktiskam brīžos kad tai tēmai iznāk pieskarties.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tb momentā kad tu iegūsti analīžu datus, tev rodas problēmas komunicēt ar personu kā tā identificējas? Vai tas nav ekvivalents jebkādas nepatīkamas pagātnes tīšai atgādināšanai? [ja cilvēks ir mainījis dzimumu, tad visticamāk ierpiekšējais dzimums viņam ir nepatīkama pagātne]?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ļoti abšaubāmi, pat Crescendo to noliedza. Iespējams, ka vienkārši cits dzimums patīk labāk.

(Reply to this) (Parent)

Droši vien, ka rodas problēmas. Es protams varu būt taktisks un izvairīties no turpmākas šīs tēmas pacelšanas, bet tur atkal ir jautājums par to, cik daudz faktu mums vajadzētu ignorēt pieklājības labad.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Sporta sacensībās, btw, viņa drīkstētu piedalīties kā sieviete. Varbūt pēc testosterona līmeņa pārbaudes, bet konkrētais sindroms laikam diezgan garantē tās pārbaudes izturēšanu.

(Reply to this) (Parent)

also analoģijai ar napoleonu manuprāt ir sekojošs trūkums: Cilvēki mēdz būt sievietes, vīrēši, transpersonas, hermafrodīti. Cilvēki nemēdz būt napoleoni, te nostrādā unikalitāte: Napoleons bija viena konkrēta persona, kuras struktūra vairs nav pieejama jo ir gājusi bojā. Mēs nevaram reproducēt Napoleonu, fizika neļauj. Ja varētu, tad būtu iespējams, ka kāds cilvēks transformē sevi Napoleonā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nu labi, Napoleona vietā mazo zaļo atnācēju no Andromēdas miglāja.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ekstraordinārs apgalvojums prasa ekstraordināru evidenci

- ja man kāds saka `` esmu andromēdietis`` - es papūlēšos iegūt audu paraugu, dafiga jaunu zināšanu
- ja man kāds saka ``esmu sieviete`` -es izturos pret viņu kā pret sievieti.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Arī tad ja tu zini, ka tas ir vīrišķis? Ja nezini tad protams, izej no tām evidencēm kas tev ir.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Evidences :

personas statusi:

(1) - psiholoģiski/ komunikatīvi - sieviete,
(2) - ģenētiski - vīrietis

dod stratēģiju komunicēt pēc statusa (1). Statuss (1) ir prioritāte komunikācijai, statuss (2) man būtu svarīgs ja es būtu viņas ārstējošais ārsts vai ja mēs plānotu kopīgus pēcnācējus.

(Reply to this) (Parent)