gnidrologs ([info]gnidrologs) rakstīja,
@ 2017-07-14 14:04:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Patrairhālas vai ''maskulīnas'' vērtības pastāv kultūrās, kas vēlas būt saimnieki pār savu likteni. Dažkārt nonākot līdz tiksmei kontrolēt arī ''citu'' likteni. Hipermaskulinizēta civilizācija ir pašdestruktīva un ātri tiek sakauta dēļ milzīgā ''backlash'', kas notiek pret šādu hiperagresīvu spēku. Asīrieši vai mūsu dārgais gitlerītis tam labi piemēri. Savukārt otra galējība ir hiperfeminizēta, emaskulēta kultūra kāda šobrīd top ''progresīvajās''rietumvalstīs. Kultūra, kas zaudējusi savu identitāti vai tiecas to nozaudēt par labu citām, agresīvākām kultūrām aiz apātijas un pašdestrukīvām tieksmēm, kļūdaini ticot, ka šāds vājums patiesībā ir augstākā altruisma izpausme. Altruisms, kas kļuvis pataloģisks, peak altruisms, kad tu vēlies nogalināt pats sevi, lai kaut kas cits dzīvotu tavā vietā. Nez kāpēc mums tik reti un tikai īsiem laika sprīžiem pēdējos laikos izdevies nostabilizēt attiecīgās vērtības balansā. Biežāk un ilgāk tieši mētāšanās no viena grāvja otrā. Īpaši Rietumu civilizācijas hemisfērā. Austrumi tādā ziņā ir daudz konservatīvāki, homogēnāki, bez šādām straujām pārējām no vienas spektra puses, citā.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2017-07-14 14:20 (saite)
Jā, pārprasts altruisms var kļūt destruktīvs, tas ir kā ar epidēmiju un slimnīcu - slimnīcai ir kapacitāte un viss, tālākos epidēmijas upurus pievest nav jēgas, tas izčakarēs arī jau atvesto glābšanu. Es gan neesmu pārliecināts, ka te ir maskulīns/ femīns dihotomija, no vēstures zināms, ka dāmas bieži ir agresīvākas in nežēlīgākas.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 14:32 (saite)
Iet runa par principiem, nevis konkrētiem cilvēkie. Jā, konkrēti cilvēki var pilnībā apgāzt sev pēc noklusējuma atbilstošo fizioloģisko arhetipu. Vīrietis var būt femīns, gribēt pakļauties un sieviete var būt valdonīga, agresīva. Bet ne velti mēs tādos apstākļos sakām, ka vīrietis ir sievišķīgs vai sieviete ir vīrišķīga. Tātad mums pastāv a priori izpratne par vīrišķo un sievišķo kā abstraktu, platonisku principu vispirms un tās sakritība ar relatīvo tā atspoguļojumu caur matēriju ir tikai incidents. Mums nesašķobīsies priekšstats par femīgo un vīrīgo principu, pat ja vīrieši un sievietes pārstātu eksistēt kā zooloģisks taksons.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-07-14 14:51 (saite)
"Tātad mums pastāv a priori izpratne par vīrišķo un sievišķo kā abstraktu, platonisku principu vispirms un tās sakritība ar relatīvo tā atspoguļojumu caur matēriju ir tikai incidents."

Bet nav jau tādu universālu principu; dažādu kultūru "sievišķību" un "vīrišķību" salīdzinājumi to ļoti labi demonstrē. Spilgts piemērs, kas pirmais ienāca prātā: pavēro indiešu vīriešu žestu un ķermeņa valodu. Mūsu kultūrā tamlīdzīgas ķermeniskās izpausmes tiek uztvertas par izteikti sievišķīgām, bet nu par baigi feminizētu indiešu kultūru tak nenosauksi, ne? Un tādu piemēru var atrast virknēm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-07-14 14:54 (saite)
Nu jā, ir agresīvi/ neagresīvi, valdonīgi/ konformiski utt tipi un rīcības un cilvēki bieži sasaista to ar savas kultūras stereotipiem un tad ir savtīgie žīdi, maigās sievietes, dzerošie krievi, karstie latinosi utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-07-14 15:02 (saite)
O, latino arī labs piemērs - ja ziemeļnieku vīrietis tā svaidītos ar emocijām kā viņi, pie mums viņš tiktu nodēvēts par sievišķīgu, jo pie mums pieņemts, ka vīrišķība=emociju neizrādīšana.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2017-07-14 15:16 (saite)
Indiešu un austrumāziešu kultūra vispār, kā jau teicu, ir homogēnāka un krišana hipermaskulinitātē tā pat kā hiperfeminitātē nenotiek tik krasi un ārēji redzami kā Rietumos. Tā ir labāk nobalansēta if you will, bet pats fakts, ka mums vispār pastāv jēdzieni par femīno un maskulīno paredz, ka mēs esam a priori abstrahējuši divus dažādus principus. Tas pats feminsims vai genderu konceptu pat nevarētu pastāvēt, ja nebūtu ideja par defolto sievišķīgumu un vīrišķīgumu. Nesaprotu kāpēc tik grūti pieņemt tik acīmredzamo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-07-14 15:33 (saite)
Labāk nobalansēta, saki? Nu skaidrs ar tevi.
Es gan negribētu būt sieviete tādā "labi nobalansētā" indiešu kultūrā, paldies par kūkām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 15:46 (saite)
Tu, kā sieviete, uzreiz fokusējies uz subjektīvo ''kā es tur justos'' aspektu, lai gan par to vispār nebija mans points.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-07-14 15:49 (saite)
nuuu ja kultūrā kādiem tās dalībniekiem ir neaļo, tad nevar teikt ka tā kultūra ir nobalansēta un tml.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 16:02 (saite)
Ņeaļo tur visiem vienādi. Nevajag iedomāties, ka vīrietis tajā ir kaut kāds lolots patricietis. Vairāk tradicionālas sabiedrības izpaužas ar daudz cietākiem noteikumiem dzimumu izpausmēs, bet tas darbojas abos virzienos, kā vīram tā sievam, tā kā mīts par opresīvo patriarhālismu ir mīts. Ne velti mūsu ultrafeministes tik ļoti mīl hipertrofēti patriarhālos musļikus, vai ir vismaz ļoti iecietīgas pret tiem, kamēr feminizētie pašmāju kristieši tiek bulījoti un atsumti, jo ''are not bad boys enough''.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-07-14 16:10 (saite)
hm. Es domāju ka tā musļikmīlestība ir no nezināšanas + tipa mazie nabadziņi mēs viņus izglītosim

also es nebūtu tik drošs, ka akurāt vairums feministu čurā karstu no musļikiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 16:23 (saite)
Nu Zviedrijā feminisms jau ir valstiskā līmeni. Pašpasludināts. Un tur musļiki tiek loloti kā mazi zelta gabaliņi. Laikam vistrakāk no visām velkomistu valstīm. Tā kā ej nu sazin vai ekstrēms feminisms vairs nav trū feminisms vai kā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-07-14 16:30 (saite)
http://www.reuters.com/article/us-sweden-immigration-crackdown-idUSKBN19Y0G8?il=0

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 16:37 (saite)
Ah jā, tad tur, kaut kur kaut kāda frakcija nedaudz pamodusies un grozās. Tas viss uz nepārtrauktiem ziņojumiem par to kā kārtējais nelegālais nēģeris izvarojis nepilngadīgu meiteni un par to dabūjis naudas sodu un 100 stundas probācijā, pēc tam izlaists ārā, nekur nav deportēts un atkārtojis līdzīga rakstura noziegum, atkal saņemdams neadekvātu sodu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2017-07-14 15:59 (saite)
Nu tavs points bija, ka indiešu kultūra esot sabalansēta, un es tādēļ iesmeju par to, ka tev, "kā jau vīrietim" (/sarcasm) balanss nozīmē kultūru, kurā sievietes ir otrās šķiras radījumi ar ierobežotām tiesībām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 16:06 (saite)
Mans sākotnējais ieraksts bija par korelāciju/kauzāciju starp kultūras feminizēšanos un tās pašsaglabāšanās spējām. Teicu, ka kā hipermaskulīnas tā hiperfemīnas ņem ātru galu. Šajā kontekstā atsevišķo dzimumīpatņu situāciju šo kultūru iekšienēs neapskatīju. Runa gāja par uzvedības principiem visas kultūras kopējā egregorā, ja drīkst lietot šādu hipsterīgu apzīmējumu. Lai būtu skaidrāk - hipotētiski varētu eksistēt matriarhāts, kur sievietes ieņem dominējošo lomu, bet tajā pašā laikā šī kultūra uzvestos ārēji maskulīni, piemēram, piekopjot stingru traibālu lojalitāti un tieksmi pakļaut citas ciltis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-07-14 17:28 (saite)
Tātad, "sievišķīgs" un "vīrišķīgs" var piemist:
-) gan sievietēm un vīriešiem, gan otrādāk;
-) gan kultūras iekšējam raksturojumam;
-) gan kultūras ārēijai attieksmei pret citām kultūrām.
Bonusā: kultūras iekšējais nav obligāti atbilstošs ārējam.

Cienītais, jūsu virtuves filozofijai ir problēma ar kategoriju veidošanas principu nenoteiktību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 17:46 (saite)
Es šeit nenodarbojos ar filozofiju. Maskulīnā un femīnā attieksme pret lietām ir ļoti viegli aprakstāma. Minēju izņēmumus tikai tāpēc, lai tev nesāktos kārtējais tipiski femīnais butthurts par to kā es nostādu sievietes zemāk or smth. Problēmai saprast feminitātes/maskulinitātes konceptus atrauti no to manifestējoša aģenta nevajadzētu būt problēmai priekš cilvēka, kas apveltīts ar abstrakto domāšanu. Bet es jau nez. Kā zini, neesmu augstās domās par mūsdienu akadēmisko izglītību, tāpēc iespējams vērtēju tavu spriestspēju pārāk augstu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2017-07-14 18:55 (saite)
Nu astroloģijas kategorijas arī ir ļoti viegli aprakstāmas, bet tas nenozīmē, ka tās atspoguļo realitāti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-14 19:42 (saite)
'Cept šajā gadījumā tas atspoguļo realitāti ļoti precīzi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]batou
2017-07-15 06:24 (saite)
bļeģ, nu jau līdz "austrumu gudrībai" aizgājis. STOP! (hammer time) es daudz politiskos viedokļus varu pieņemt (lai gan tikai tehnokŗātija ir īstenais virziens), arī tavu apsēstību ar zviedriju un vāciju, bet "konservatīvos austrumus" sorry nē.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kaffka
2017-07-15 08:59 (saite)
Laikam vēl gados pavisam jauniņš esi (nu vismaz tava domāšana pusaudža/agras jaunības periodam raksturīga), ja tehnokrātiju par cilvēces īsteno virzienu uzskati.
Gan jau ar laiku apjēgsi, ka tehnokrātija no civilizācijas pakalpojumdienesta (utilities) kļūstot par kapteini, cilvēci visātrākā un efektīvākā veidā (kaut arī ar vislabākajiem nodomiem) novestu Orvela aprakstītā vai līdzīgā distopijā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-15 12:20 (saite)
36 un ar katru gadu tā pārliecība nostiprinās. gan jau ar laiku apjēgsi, ka kalpojot tīri cilvēka iedabai, kura nav mainījusies jau ~50 000 gadus, tālu uz priekšu netiksi (kaut protams būs vislabākie nodomi).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kaffka
2017-07-15 13:35 (saite)
Rīkojoties pretēji cilvēka iedabai tālu uz priekšu tiksi?!?
Tu tiešām to nopietni, 36-gadīgais? :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 16:44 (saite)
nu ja tev tavā vecumā (nezinu cik tev ir) nav izstrādājusies loģika tad neko :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kaffka
2017-07-16 17:39 (saite)
Tev, kaut arī 36, ar savu pusaudža līmenī aizķērušos (Sci-Fi fanātiķa) loģiku acīmredzot nesaprast, ka tehnokrātija ir tikai VIENS NO civilizācijas rīcībā esošiem PALĪGINSTRUMENTIEM un ne vairāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 17:54 (saite)
nu tad apgaismo, kas ir GALVENAIS instruments?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-16 18:45 (saite)
Nevēlējos iejaukties jūsu tirādē, bet kā būtu ar sevi kā cilvēka un garīgas būtnes pilnveidošanu? Zinu, skan banāli, bet kādā veidā tas ir sliktāk par ''davai vairāk aifounus un tas viss būs labi''?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 19:01 (saite)
garīgā pilnveidošana vēzi neārstē par ko džobsam nācās pārliecināties fatālā veidā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-16 19:33 (saite)
I huļi? Tev liekas, ka vēža izārstēšana ir svarīgāka par sevi pilveidošanu, realitātes saprašanu? Jā, cilvēki visu laiku mirs i no tā i no šitā. Kavo jebjot?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 19:36 (saite)
nu tad var atgriezties pirms antīkās romas laikos kad mira kā mušas bet pilnveidojās ooooh boy tā ka maz nelikās. reliģijas viena pēc otras kā sēnes. principā arī tagad tu ar to druīdu karali vari vienu uzbliezt, vienmēr būs tādi kas uz to pavelkas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-16 19:45 (saite)
''Reign of quantity'' par ko runāja Genons.
Okej, mēs tagad varam saglabāt daudz vairāk batou entitātes, jo mums ir labāka medicīna. Bet priekš kam. Batou ir tups troglodīts, kāpēc mums tādus vajag vēl vairāk? Ko tas dod ''kopējam progressam''?
Quality is what matters un ar sūdu kvantificēšanu tu nedabūsi kvalitāti, tikai vairāk sūdu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 21:15 (saite)
bullšits stīvens havkins nevarētu izdzīvot tavos mīļajos viduslaikos, tā ka par quality te nevar būt ne runas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kaffka
2017-07-16 21:47 (saite)
Nu moins, šitādu idiņu, kurš nesaprot nevienu vārdu, ko viņam saka oponents, es šeit cibā redzu pirmo reizi!
Kaut kā man bija paveicies līdz šim neuzdurties tādam stulbenim (kurš, kā jau visi stulbeņi, savu stulbumu nespēj detektēt).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kaffka
2017-07-16 21:52 (saite)
Es atvainojos par saviem izteicieniem, bet pozitīvākus epitetus tavām prāta spējām neatrodu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 22:18 (saite)
tu krievu valodu nesaproti druīdu karali?

Слив засчитан (c)

oh the irony

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kaffka
2017-07-16 22:34 (saite)
Tev labāk būtu atrast savam līmenim atbilstošus sarunu biedrus.
Šeit tev daudz par grūtu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 22:40 (saite)
un vēl ar norādēm ko man darīt un ko nē. it kā tu šeit esi autoritāte or smth

pamēģini kādreiz pats no malas uz sevi paskatīties un uz savu uzpūsto druīdu karaļa ego. bet vispirms tev gan nāksies pabeigt to savu tehnikumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kaffka
2017-07-16 19:01 (saite)
Galvenais, pareizāk sakot, vienīgais instruments, lai vadītu pareizā virzienā gan cilvēci, gan atsevišķu valsti, gan katram savu ģimeni, gan pašam sevi, ir viedums.
Un tā ir kategorija, kas nepakļaujas zinātniskai izpētei. Tāpēc arī tehnokrātiski neizstrādājama.
Viedums nav bieži sastopams, turklāt cilvēki, kuriem tas piemīt, bieži paliek apkārtējo nenovērtēti un nesaprasti.
Tāpēc, ka starp pasaules līderiem trūkst viedu cilvēku, cilvēce šobrīd nonākusi pie ļoti bīstamas robežas.
Tehnokrāti šeit palīdzēt nespēs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 19:13 (saite)
ā ok, "baltā tēva" piekritējs. nu ko uzreiz nerakstīji, ka esi no tiem "ar pirkstu gaisā" bakstītājiem kuriem viedums redz ir kā kaut kādam druīdam svarīgākais. objektīvi neimzērāms lielums redz ir pēc kā viņš vadās lel

un es kaut kā domāju, ka vismaz būs argumentēts viedoklis. varēja jau saprast, ka velk uz to, jo diskusijā parasti pirmais aplejas tieši "pusaudža vecuma" intelekta līmenis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kaffka
2017-07-16 19:35 (saite)
Man jau šķita, ka ko tamlīdzīgu uzrakstīsi.
Ko tādu var pateikt tikai tehnokrātijas un scientisma reliģijas fanātiķis, kuram viss, kas ir ārpus tehnokrātijas, ir burvestības un pesteļi.
Kategorijām intelekts, viedums, ģenialitāte nav nekāda sakara ar taviem baltajiem tēviem, bet ar cilvēka apziņu, kurai zinātne kā netiek, tā netiek klāt.
Tu savā pusmūža vecumā tik elementāras lietas nejēdz.
Vari būt brīvs, mums tiešām nav, par ko runāt.

Kaut gan nobeidzot noteikti kaut ko vēl man uzdirsīsi - tādi kā tu arī tādu nemateriālu kategoriju kā pieklājība nepazīst un neatzīst.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-16 19:38 (saite)
Слив засчитан (c)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2017-07-16 19:39 (saite)
Man šķiet jēdziens ''viedums'' vairāk svarīgs veselu kultūru kontekstā. Ir stulbas kultūras kā, piemēram lielākā daļa Āfrikas, kur cilvēki ir pilnīgi mežonīgi bērni un ir viedas kultūras kāda bija kaut kādā periodā hellāda un viduslaiku Eiropa. Tāpat noteikti senā Ēģipte un Babilonija un iespējams šumeri pirms tams. Kad viedums pazūd, tad šīs kultūras ātri iznīkst. Mūsu kultūra šobrīd ir uz tās pašas robežas. Nav ne jausmas ir vai nav atpakaļceļa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-07-15 14:36 (saite)
Tehnokrātija ir cilvēces īstais virziens un kaffka var kāpt atpakaļ kokā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-15 14:49 (saite)
'Cept tehnokrāti ir tie, kas jau sēž kokā un aicina normālus cilvēkus viņiem piebiedroties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-07-15 15:40 (saite)
Neatbilst faktiem. Tehnokrāti sēž ērtās mājās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-15 15:53 (saite)
Un aiztiek sevi vietās ar e-dildo, kamēr mežonis sēž ērtā alā un aiztiek sevi ar nobriedušu banānu. Interešu loks tas pats, bet iespējas advancētākas, tas gan.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kaffka
2017-07-15 09:22 (saite)
Un ne par kādu "austrumu gudrību" te nav runa.
Norādīts tikai, ka Rietumi, atšķirībā no Austrumiem, pašdestruktīvi no viena grāvja brauc otrā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-07-15 11:50 (saite)
Jā, pat ''austrumu gudrību'' tik tiešām negāja runa. Drīzāk par tradīciju, kas atšķirībā no Rietumiem ir daudz gausāka uz pārmaiņām, sīkstāk pretojas turbulencēm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-15 12:23 (saite)
atkal viss ko varu piebilst

nobody stops the wheel of time turning, whether you like it or not

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]batou
2017-07-15 12:25 (saite)
ps izņemot hammer time, protams. that stops time lel

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?