extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2017-09-07 21:10:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
kā darbojas apziņa... un kāpēc kristietība var saturēt dažas atbildes par to
Ir taču sācies jaunais mācību gads, tāpēc pienāktos apgūt kaut ko jaunu, nevis turpināt cepties par tām pašām mūžsenajām tēmām... Nu, lūk, SSC piedāvā predictive processing teorijas apskatu, kas var izskaidrot gandrīz visu par smadzeņu darbību. Tā nav nokritusi negaidīti visiem uz galvas, jo idejas, ka smadzenes strādā Beiziāna statistiskajā režīmā jau bija izteiktas krietnu laiku iepriekš. Pamatideja ir tā, ka mūsu uztvertā realitāte nav jutekļu uztveres izveidota, bet mūsu prognozējošo iedomu radīta, kuru tikai pēc vajadzības piekoriģē jutekļi. Ja jutekļi aptuveni apstiprina mūsu prognozes, tad smadzenes nemaz nepūlas iedziļināties uztverē, bet pieņem, ka lietas ir tādas, kādas tās ir iedomātas. Tagad daudzas lietas ir saliktas kopā un mēģināts arī izskaidrot, ar ko šis procesings atšķiras autistiem vai šizofrēniķiem.

Man visnozīmīgākais secinājums šķita atziņa, ka konflikta situācijās mēs vienmēr par zemu novērtējam to, cik stipri mēs kaitējam pretiniekam, salīdzinājumā ar to, cik stipri mums kaitē pretinieks. Jo mēs jau iepriekš paredzam savas rīcības un ja viss izdodas, tad nepiešķiram tam lielu vērību. Savukārt, citu rīcības var būt negaidītas, kas prasa lielāku iedziļināšanos, kā dēļ tas tiek novērtēts vairāk. Tāpēc konfliktu rezultāts bieži ir vardarbības eskalācija.

Domājot par iespējamiem šo biasu risinājumiem prātā ienāca vienīgi kristiešu pazemības maksima. Varbūt tieši tajā ir visa jēga – ka formula piedot citiem vai pat pagriezt otru vaigu tiem, kas sit, ir tikai formula smadzeņu biasu kompensācijai, lai sabiedrībā mazinātu konfliktus. Tas nav jāuztver absolūti, jo ja ienaidnieks uzsāk genocīdu, tad ir jācīnās pretī. Un tomēr, varbūt tajā slēpjas atbilde, kāpēc noteiktā laika periodā kristiešu valstis strauji attīstījās, kamēr islāma valstis regresēja. Pat pie vienāda sākumstāvokļa un līdzīgas tiesu varas stingrības, kristieši vēl praktizēja pazemību, kas noveda pie lielākas sadarbības un sabiedrības uzplaukuma. Savukārt valstis, kurās valdīja princips “acs pret aci, zobs pret zobu”, pieredzēja tikai vardarbības eskalāciju.

Nesaku, ka obligāti jābūt reliģijai. Tomēr ir vērts padomāt, ka daudzās pagātnes kultūrās slēpjas liela gudrība, un ka mēs bez izpratnes varam noraidīt kādu tumsonīgu tradīciju, bet pēc tam piedzīvot negatīvas sekas, ko radīs šo tradīciju neapdomāta noraidīšana.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]gedymin
2017-09-08 01:27 (saite)
Well, that escalated quickly.

(Atbildēt uz šo)


[info]gnidrologs
2017-09-08 06:33 (saite)
Common knowledge. Not so common anymore, where retarded ''progressives'' run the show.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 08:31 (saite)
Šī teorija varbūt arī izskaidro, kāpēc ir svarīgi, lai sabiedrību veidotu cilvēki ar līdzīgu pazemības kultūru. Ja tajā būs pazemīgo un nepazemīgo sajaukums, tad tas nestrādās, jo drīz nepazemīgie “noteiks mūziku”. Var jaukt cilvēkus ar dažādām valodām, ādas krāsu un pat reliģijām, un varbūt viņi ļoti labi sadzīvos kopā. Šīs lietas nav tik izšķirošas. Bet attieksme pret pazemību ir daudz būtiskāka. Lai izdzīvotu šādā sabiedrībā, visiem ir jākļūst agresīvākiem. Šajā ziņā “progresīvie” šķiet grēko ļoti smagi, ielūdzot pārāk daudz imigrantu ar nepazemības kultūru.


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:55 (saite)
Nu tātad risinājums - aizmirstam pazemību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-09 13:25 (saite)
Tas nav risinājums, tā ir tikai izvairīšanās no risinājuma, kā sabiedrībā mazināt agresivitātes eskalāciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-09-08 21:59 (saite)
Ja kāds propagandē pazemību - tas ir uzbrukums.

Jo - ja šis uzbrucējs sasniegs savu mērķi un objekts kļūs pazemīgs, tad pretinieks būs neitralizēts.

Secinājums

Ideja par pazemību ir bīstama un toksiska.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:01 (saite)
Tavā pasaulē laikam pastāv tikai ienaidnieki :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:05 (saite)
Nepareizi. Tie, kas nepropagandē pazemību [iespējams] nav ienaidnieki.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:11 (saite)
Ja neskaita tavu cirkulāro loģiku, tev ir kāds pamatojums šajā sakarā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:12 (saite)
Nav cirkulārās loģikas.

Pazemība - tas ir samierināties => kontroles zudums. Tad kontrole vai nu nav nevienam (haoss) vai ir citiem (citu diktatūra).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:14 (saite)
Pazemība gan ir pavisam kas cits. Tas ir kad cilvēks necenšas ar agresiju atbildēt uz kādu pāridarījumu, kad tas nav racionāli. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:16 (saite)
Tā nav pazemība, tas ir racionālisms. Parasti gan uz agresiju ir racionāli atbildēt ar tās neitralizēšanas pasākumu - lai agresijas vairs nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:17 (saite)
Pazemība patiešām ir racionālisms, bet cilvēku prāti nav racionāli. Tāpēc pazemība ir ļoti svarīga labām un racionālām attiecībām sabiedrībā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:27 (saite)
extranjero runā pats sev pretī.

Saka ka pazemība ir labi.

pazemība- tas ir pielāgoties , teiksim, radikālajam islāmismam.

Tad viņš saka, ka uzņemt pārāk daudz islāmistus ir slikti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:29 (saite)
Es to nesaku. Konsteksts uber alles.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:32 (saite)
ok, extranjero ir pālī un/ vai cieš no atmiņas zuduma.

citējam:

// Šajā ziņā “progresīvie” šķiet grēko ļoti smagi, ielūdzot pārāk daudz imigrantu ar nepazemības kultūru. //

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:33 (saite)
Un?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:35 (saite)
Tad pazemība ( kas ir t.sk. bez ierunām uzņemt daudz islāmistu) ir labi vai nav labi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:37 (saite)
Protams, ka nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:38 (saite)
OK. Tātad pazemība nav labi. Tas ko es teicu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:57 (saite)
Šādā kontekstā nav. Bet citā kontekstā tā var būt laba.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 23:00 (saite)
kurā?

piemēru

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 23:09 (saite)
Mani joprojām (pat pēc 6 gadiem dzīves UK) fascinē angļu pieklājīgums. Nav jau tā, ka viņi būti labāki cilvēki nekā latvieši. Tāpat saiet ragos, izkaujas, izdara noziegumus utt. Bet ikdienā viņi ir iemācījušies sadzīvot kopā ar ļoti lielu uzmanību vienam pret otru. Uz ielas burzmā latvietis vienkārši pagrūdīs cits citu, lai tiktu garām, bet anglis, pat ja nedaudz tev pieskarsies, uzreiz trīskārši atvainosies utt.

Vēl ir dzirdēts, ka japāņi ir vēl pieklājīgāki ar milzīgu uzmanību vienam pret otru. Nav brīnums, ka arī šī valsts piedzīvoja lielu uzplaukumu pēc tam, kad pēc kara tika pielikts punkts aristokrātijas patvaļai. Japāņi arī ir monokultūra, kas varbūt ir svarīgi, lai šāda pazemības kultūra darbotos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-09 08:18 (saite)
Nu eee, kulturāla izturēšanās saucas pašcieņa nevis pazemība, tas par ko Extranjero runā ir pašcieņa. OK, vajadzīga lieta. Bet ne pazemība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2017-09-08 22:18 (saite)
Bet rietumnieki jau šobrīd arī ir ļoti pazemīgi. Zemojas retardētu, ageresīvu mežoņu priekšā. Pat šeit cibā tas labi redzams, īpaši no sievietešu kārtas Hedera, Krii). Redzams, ka vājiem cilvēkiem/sievietēm gribās zemoties kaut kā stipra, vitāla priekšā, pat, ja tas ir intelektuāli primitīvs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:25 (saite)
emmm, stipro vitālo gnidrologu kāda no viņām gadienā neizbanoja, jeb es ar kriškinu sajaucu? :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:28 (saite)
Nea, tas bija svenskterror jeb kā viņu tur tagad sauc. Bet ne par izrunāšanos, bet tāpēc, ka man palika bail, ka policija var sākt interesēties par viņa vārdiem. Man negribas ar to sapīties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:30 (saite)
tu par ko tagad vispār?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:33 (saite)
Es tikai par to, kas manā cibā ir nobanots.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:26 (saite)
+ jā rietumnieku attieksmē pret nehumānu mācību ir problēma, es zinu. Nav imunitātes. Ir pārāk daudz pazemības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2017-09-08 22:26 (saite)
Par to jau runājām. Jā, rietumnieki ir pazemīgi, un tas ir nodrošinājis rietumu pasaules uzplaukumu. Bet tas var strādāt tikai, ja visi pieņem šos spēles noteikumus. Tas nedarbojas uz ārējiem ienaidniekiem, un arī uz iekšējiem dalībniekiem, kam nav šīs pazemības kultūras.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:29 (saite)
1) tā kā visi nekad pazemīgi nebūs - tas nestrādā.
2) Ja būtu ( tīri teoretiski iedomājamies) - tā būtu stagnācijas kultūra, kas censtos noraut atpakaļ vidējā līmenī jebkuru kas šo līmeni pārsniedz. Joprojām - tas nestrādā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:32 (saite)
Kaut kādā mērā jau tas strādā. Visi jau nebūs, bet kā statistisks normālsadalījums.

Pazemība arī nav ambīciju trūkums vai līdzināšanās vidusmēram.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:34 (saite)
Tagad izzūdošā true pazemība panesās.

OK.

Nodefinē debates priekšmetu.

Kas ir pazemība?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:49 (saite)
Tas ir normāli, ka daudzām parādībām nav top-down definīcijas. Es drīzāk definētu to ar piemēriem. Piemēram, teiksim kāds tevi nokritizēt, varbūt pat apvaino vai izmēda, jo viņam nepatika tas, ko tu dari. Bet tu nepamet savu darāmo, varbūt pat dari vēl aktīvāk, taču arī necenties kaut kā atmaksāt savam kritiķiem, bet tikai pazemīgi atbildi, ka neesi perfekts cilvēks un reizēm pieļauj kļūdas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:52 (saite)
un ierakstu šo personu īpašajā atmiņā turamajā sarakstā :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-09-13 23:09 (saite)
'atakdroši' turpini.. kretīns kretīnu atradīs

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:33 (saite)
ā un drusku likbeza:

latviski tas saucas nevis ``beiziāna`` bet Beijesa. Beijess bija tas džeks kurš izdomāja attiec. teorēmu.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:35 (saite)
Esmu redzējis arī rakstām beiziāna, kas arī precīāk atbilst šī džeka vārda oriģinālizrunai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2017-09-08 22:37 (saite)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayes%27_theorem

nu tātad angliski Bayes, kas latviski ir Beijess vai Baijess, kā tur sanāk Beiziāns, eeeee, hvz :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2017-09-08 22:40 (saite)
Angliski otrais e ir mēmais un vārdam ir tikai viena zilbe.

Es jau neko. Valodas tradīcijas ir svētas :) Tikai žēl, ka daudzas no tām ir balstītas uz kļūdainu transkripciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mansgan
2017-09-13 23:07 (saite)
ak dieniņ, cik tu gudrs

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dooora
2017-09-13 09:36 (saite)
Beizs gan, kāds vēl Baijess? pats tu esi biased.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mansgan
2017-09-13 23:05 (saite)
daudzās pagātnes kultūrās slēpjas liela gudrība, un ka mēs bez izpratnes varam noraidīt kādu tumsonīgu tradīciju, bet pēc tam piedzīvot negatīvas sekas, ko radīs šo tradīciju neapdomāta noraidīšana


tu šitik murgaini arī dzīvē tiešām dzīvo?

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?