extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2021-12-28 21:51:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
viņi meloja mums visu laiku
Bet visi meli kādreiz nāks gaismā...

Atceros, kā kāds cibiņš man kādreiz uzbruka par to, ka es teicu, ka ceļojumu ierobežojumi nav pamatoti.

ASV atceļ ceļojumu ierobežojumus – eksperti to pamato, ka šādi ierobežojumi ir neefektīvi un pat kaitējumu nodaroši.

Savukārt Guardian raksta: “Covid is only one virus of a family of coronaviruses, and the other coronaviruses throw off new variants typically every year or so, and that’s almost certainly what’s going to happen with Covid. It will become effectively just another cause of the common cold. – Kovids ir tikai viens no koronavīrusiem, un arī citiem koronavīrusiem apmēram reizi gadā ir jauni varianti, tāpēc gandrīz noteikti tas notiks ar kovidu. Būtībā tas kļūs par vienu no saaukstēšanās vīrusiem.

Pat neticami, ka šis modelis, ko es uzskatīju par visiespējamāko jau pašā pandēmijas sākumā, tagad tiek atklāti apspriests presē.

Pat Beļģijas tiesa ir pateikusi valdībai, ka [tai] ir jāpamato, kāpēc konkrētais rīkojums ir nepieciešams sabiedrības drošībai pat, ja omikrona paveids prasa stingrākus ierobežojumus.

Ar šādu pamatošanu valdībām ir bijušas ļoti lielas grūtības pilnīgi visos jautājumos – sākot ar mājsēdēm, ceļojumu ierobežojumiem, masku lietošanu un obligāto vakcinēšanos.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mindbound
2021-12-29 00:59 (saite)
Pat, ja tā (citation needed), tad es noteikti neesmu par gaidīšanu 100+ gadus (kā no Krievijas gripas epidēmijas līdz mūsdienām) ar smagām saslimšanas sekām, kamēr COVID-19 "kļūs par iesnu vīrusu".

Bet you do you, ak vai, totalitārisms, ak vai, piespiedu (?) vakcinācija, ak vai, maskas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:02 (saite)
Krievu gripas epidēmija beidzās kādos 2-3 gados.

Izskatās, ka piespiedu vakcinācijas dēļ Latvija nav spēji vakcinēt visus vecos cilvēkus, kuriem ir vislielākais risks, tāpēc visa valsts joprojām dzīvo smagos ierobežojumos. Redzēs, kas notiks ar o variantu. Ceru, ka ar to valdība beidzot nāks pie prāta, bet derības uz to neliktu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:06 (saite)
Toties COVID-19 epidēmija ilgst jau trešo gadu un šobrīd neuzrāda pat vājas tendences uz izbeigšanos.

Un kur ir dati, ka tas ir "piespiedu" (tendenciozitāte ir mūsu viss, vai ne) vakcinācijas dēļ? Tu nepārtraukti mētājies ar apgalvojumiem, kuriem it kā būtu jānotic uz vārda. Varbūt mazāk mētāties ar Gobzema līmeņa lumpeņu cerību pilnām frāzēm par "tad, kad noteiktiem politiķiem būs jāstājas tiesas priekšā" un vairāk likt priekšā garlaicīgu, bet relevantu evidenci.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-12-29 01:09 (saite)
Kas tavā uztverē būtu piespiedu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:13 (saite)
Kriminālie vai vismaz administratīvie sodi par nespēju uzrādīt vakcinācijas sertifikātu patvaļīgā situācijā (staidzinot suni parkā). Aresti un vešana melnajās kulbās uz vakcinācijas punktiem. You know, piespiešana. Tas, ka aktīvas epidēmijas laikā klātienes darba vietu un citu blīvas cilvēku apgrozības vietu drošības noteikumi prasa vakcināciju, nav nekāds piespiedu režīms.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:17 (saite)
Meli šajā sakarā bija tas, ka vakcinētie neizplata kovidu.

Tāpēc prasība pēc vakcinācijas sertifikāta iepērkoties veikalā nekādi nav pamatota. Attiecīgi tas ir tikai piespiedu pasākums bez jebkāda labuma, tikai sodīšanas pēc par “nepareizu domāšanu”.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:18 (saite)
Vakcinācija būtiski samazina iespēju inficēties ar kovidu. Ja kāds kādreiz ir teicis, ka vakcīnas ir 100% efektīvas, tad, protams, ka tas ir izdomājums un nav uztverams nopietni, bet neviens farmaceitikas koncerns vai pētniecības grupa nekad arī negaidīja un nesolīja simts procentus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:23 (saite)
Tas vēl nav iemesls neļaut nevakcinētajiem iepirkties. Politiķi to pamatoja ar vajadzību ierobežot infekcijas izplatību. Tie bija meli.


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:24 (saite)
Nevakcinētie joprojām var mierīgi iepirkties ļoti lielā daļā veikalu (visos, kas darbojas "sarkanajā" režīmā).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:26 (saite)
Vai tas attaisno melošanu un piespiedu pasākumus?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:39:25
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 01:44:43
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:49:03
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 01:56:03
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:57:40
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:10:17
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 02:20:39
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:24:26
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 02:26:11
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:32:13
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2021-12-29 13:27:26
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 13:34:11

[info]gnidrologs
2021-12-29 01:26 (saite)
Solīja gan.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:30 (saite)
Fauči "Vaccines are highly effective" ir taisnība. Baidena "You're not going to get infected" nav taisnība, vismaz ne garantējami. Geitsa "Vaccinated people are not just protecting themselves, they're reducing their transmission to other people" ir taisnība. Un tā tālāk; jā, pa vidu ir pārspīlēti apgalvojumi, bet kopumā lielākā daļa teiktā nav aplama.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-12-29 01:54 (saite)
Melīgi čerīpiko tikai to kas tev patika. Cik saprotu, tu vnk atbalsti sistēmiņu, jo domā, ka būs silta vietiņa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:56:37
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2021-12-29 13:30:59
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 13:38:00

[info]artis
2021-12-29 14:40 (saite)
> Vakcinācija būtiski samazina iespēju inficēties ar kovidu

Nē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2021-12-29 01:23 (saite)
Ā, ja vienkārši bez čipa iedod vilka pasi un nākas kļūt par bomzi, tad ok. PSRS pa lielam nebija nemaz tik totalitāra kā senāk likās. Vismaz pēc staļina pa lielam iestājās demokrātija tikai ar dažām prasībām.

Btw, ja administratīvos sodus uzliks (Autrijā taisās), tad tas būs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:26 (saite)
> Btw, ja administratīvos sodus uzliks (Autrijā taisās), tad tas būs?

Es teiktu, ka jā, atskaitot (cerams, ka visai retus) gadījumus, kur cilvēks ir aktīvi apdraudējis citus (teiksim, esot slimam, atradies piepildītās telpās bez maskas, klepojošs un šķaudošs).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2021-12-29 01:14 (saite)
>> Toties COVID-19 epidēmija ilgst jau trešo gadu un šobrīd neuzrāda pat vājas tendences uz izbeigšanos.

Tāpēc, ka tā ir pandēmija cilvēku prātos.

Konkrēti dati ir tādi, ka pat Boriss (neteikšu, ka viņu citādi ļoti atbalstītu) ir pateicis, ka nekādi ierobežojumi uz šiem svētkiem nebūs, jo lai gan gadījumu skaits ir sakāpis debesīs, hospitalizēto un mirušo skaits ir nenozīmīgs. Ja tas neparāda, ka pandēmijai ir pienācis gals, tad nekas to nevar izbeigt.

Jā, es skaidri redzu, ka Latvijā bija mēģināts problēmu atrisināt ar piespiedu vakcināciju. Politiķi nebija ieinteresēti risināt problēmu ar veco cilvēku informēšanu, ģimenes ārstu atbalstu, kuriem ir vistiešākā saikne ar šiem cilvēkiem, un arī farmaceitiem vakcināciju uzticēja pārāk lēnu. Politiķiem interesēja tikai kopējais vakcinēto procents, ko visvieglāk bija sasniegt ar vakcīnu pasēm jauniešiem.

Par visiem šiem konkrētiem punktiem es esmu rakstījis jau ilgstoši. Tavs pretarguments – ka es neko neesmu pateicis – ir meli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:17 (saite)
> Konkrēti dati ir tādi, ka pat Boriss (neteikšu, ka viņu citādi ļoti atbalstītu) ir pateicis, ka nekādi ierobežojumi uz šiem svētkiem nebūs, jo lai gan gadījumu skaits ir sakāpis debesīs, hospitalizēto un mirušo skaits ir nenozīmīgs.

Labi, bet kur ir paši dati, ka tas ir nenozīmīgs? Man neinteresē, ko ir "pateicis" Džonsons vai tu, mani interesē cipari.

> Jā, es skaidri redzu, ka Latvijā bija mēģināts problēmu atrisināt ar piespiedu vakcināciju.

Ja tu viens kaut ko "skaidri redzi", tad tam ir visai minimāls svars — kā man zināt, vai tu nemuldi vai arī tev vienkārši nerēgojas? Savukārt, ja tev ir evidence, tad lūdzu, klāj galdā. Ja tu to jau esi darījis, tad tev pavisam nebūs problēmu šeit to iešārēt vēlreiz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:21 (saite)
Jā, visi skaitļi ir skaidri nopublicēti. Saite uz tiem ir iepriekšējā ierakstā.

Gandrīz visi mani ieraksti par pēdējiem 2 gadiem ir publiski pieejami. Evidences ir pašu politiķu raksti – par lēmumiem nesūt vēstules senioriem, jo nevarēja vienoties par valodu utt. Par Veselības Ministrijas atzīšanos, ka problēma bija senioru nevakcinācija. Par bezdarbību šajā sakarā utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:23 (saite)
Nekas no šī nenorāda uz "piespiedu" vakcināciju, ja vien tu šo jēdzienu nepacel histēriskos augstumos (ko tu diezgan acīmredzami dari, vaimanājot par totalitārismu un nepieļaujamajiem kaut kādu tur tiesību kaut kādiem pārkāpumiem).

Tas, ka epidēmijas apkarošanas prakse ir bijusi nepietiekami efektīva, izlēmīga un rīcībspējīga, es piekrītu. Vajadzēja (un vajag) vēl mazāk ņemt vērā vaimanātājus, kartupeļus un citus gobzemus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:28 (saite)
“Apkarošanas” prakse bija balstīta uz meliem – par mājsēžu, masku, ceļojuma ierobežojumu, roku mazgāšanas, āra pasākumu un distancēšanās efektivitāti.

Pret vīrusu nevar karot. No tā var tikai izvairīties, bet arī tikai uz laiku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:31 (saite)
Pret vīrusu pilnīgi noteikti var un vajag karot. Vēl efektīvākas vakcīnas, targetētus pretvīrusu preparātus, efektīvākus un mazāk uz politiskiem apsvērumiem balstītus plānus karantīnai, labākus datu ievākšanas un analīzes pipelines, utt., utjpr.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-12-29 01:36 (saite)
Galvenais ir pārtraukt melot par pasākumu efektivitāti.

Es tikai šodien uzzināju, ka piemēram, Somijā nebija mājsēžu tādā izpratnē, kādi tie bija UK. Somijā ierobežojumi bija vēl vieglāki nekā Zviedrijā. Un visu laiku Zviedrijas un Somijas salīdzinājums tika pieminēts, ka mājsēdes strādā. Ja salīdzina Somiju un UK, tad tas ir arguments, ka mājsēdes galīgi nestrādā, bet atšķirības mirušo skaitā nav viegli izskaidrojamas.

Man joprojām nav skaidrs, kāpēc tik daudzi cilvēki meloja par Somiju kā mājsēžu pirmrindnieci?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:38:27
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 01:42:15
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:43:41
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 01:47:19
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:48:15
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 01:52:43
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:53:59
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:25:30
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 02:26:56
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2021-12-29 01:57:09
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 01:59:34
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2021-12-29 02:10:07
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:43:01

[info]gnidrologs
2021-12-29 01:40 (saite)
Nu komōn kāpēc tu izliecies, ka nomērdēt cilvēku badā nav totalitārs mērs, bet arestēt ir? Nekad nebūtu ticējis, ka tik daudz šķietami normālu cilvēku burtiski dažu gadu laikā kļūs par pilnīgiem konformistiem un diktatūras apoloģētiem tikai tāpēc, ka "tas mani neskar".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2021-12-29 01:41 (saite)
Vai tiesību atņemšana, atkārtoti braucot bez piesprādzēšanās, ir totalitārs mērs? Ja tu (atrodoties klātienē darba vietā) apdraudi apkārtējos, tad šādu situāciju regulēšana vai nu nav totalitāra, vai totalitāri ir praktiski jebkuri drošības noteikumi, in which case oh well.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 01:50:42
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 02:01:25
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:03:02
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 02:10:17
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:30:43
(nav temata) - [info]mindbound, 2021-12-29 02:31:56
(nav temata) - [info]extranjero, 2021-12-29 02:39:14
(nav temata) - [info]gnidrologs, 2021-12-29 01:52:58

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?