ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2024-03-31 20:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Kārtējā atteikšanās
Cilvēkiem pamazām pierāpo ka vajag atteikties no atteikšanās.

https://www.tvnet.lv/7990790/etp-priekssedetajs-vebers-atteiksanas-no-ieksdedzes-dzinejiem-no-2035-gada-ir-kluda-kas-jalabo

[ ja degviela ir ūdeņradis vai arī ogļūdeņraži kas iegūti reducējot atmosfēras CO2 tad atmosfēras CO2 koncentrācija nepalielinās vai arī samazinās pieaugot dzinēju efektivitātei]

Paralēli, protams vajag attīstīt elektrodzinējus un akumulatorus visur kur tie labi sevi parāda. Veidojot akumulatoru pārstrādes / reciklēšanas ķīmisko industriju. Šeit jāpiezīmē ka tā ir parasta neorganiskā ķīmija un visiem brēcējiem par to ka akumulatori nav pārstrādājami vajag aiziet un to pamācīties.

Bet ko noteikti vajag - vajag strauji izmest miskastē visas šīs atteikšanās akcijas, plakātus neapēd zemeslodi, satiksmes mierināšanas un pārējo šāda veida idiotismu.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mindbound
2024-04-01 11:30 (saite)
Ko es varu argumentēt par tīri subjektīvo?

Bet, ja nu tomēr, tad 1) LV vispār nav nevienas apdzīvotas vietas, kur apstākļi atgādinātu automaģistrāles malu, 2) automaģistrāļu kā tādu arī faktiski nav, ja neskaita varbūt Jūrmalas šoseju, 3) efektivitāte man vismaz darba laikā noteikti ir svarīgāka par komfortu, 4) "7 reizes paaugstināts" (sk. augstāk) sabiedriskā transporta blīvums radītu lielāku automaģistrāles malas efektu par pašreizējo transporta plūsmu, 5) komfortam ārpus mājas man ir parki, piepilsētas meži un citas tāda veida vietas, caur kurām turklāt nekursē nekāds motorizētais transports, sabiedriskais vai privātais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2024-04-01 11:43 (saite)
Par 1) ievēro, kas es komentēju Ctulhu piedāvātās idejas, kur Rīgā tiek ierīkotas (vēl) platākas ielas, un gājējiem vispār jāpārvietojas pa tiltiņiem un tuneļiem (šī ir viena reti pretīga ideja).
Par 4) es neatbildu par piedāvājumiem, ko izteicis augstāk komentējušais cibiņš. Es nedomāju, ka vajadzīga x7 intensitāte, visticamāk, ka pietiktu ar x2 vai x3. Tāpat es arī nepiekrītu, ka jasamazina pieturu skaits.
Par 5) Kā tas vispār attiecas uz tēmu? Runa ir par pilsētvidi, nevis par Pierīgas mežiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-04-01 11:45 (saite)
Par tiltiņiem un tuneļiem es vispār tev piekrītu, savukārt (5) attiecas uz tēmu tā, ka tad, kad man rodas vajadzība pēc komforta, es apmeklēju vietas, kas provaido komfortu. Komforts [manā skatījumā anyway] ir specializācija, tāpat, kā viss pārējais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2024-04-01 11:53 (saite)
Bet tu sāki šo sarunu ar mani, norādot, ka runa ir par "krasi atšķirīgiem priekšstatiem par patīkamu un vēlamu pilsētvidi". Tas, ka tu pēc komforta dzenies uz Pierīgas mežiem, nekādā veidā nav relevanti jautājumam par to, kas ir patīkama un vēlama pilsētvide. Cilvēkiem, kas dzīvo, strādā, mācās centrā ne silts ne auksts no tā, ka brīvajā laikā ir teorētiska iespēja ar personīgo auto stumdīties cauri kārtējiem sastrēgumiem, lai nokļūtu Pierīgas mežos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-04-01 11:55 (saite)
1) Man daudz vairāk par patīkamu pilsētvidi vajag efektīvu pilsētvidi (tas par "vēlamā" daļu"), 2) esošā pilsētvide man nerada tādu diskomfortu, ko varētu mazināt trīskārt palielināts sabtransporta apjoms un... lai nu kādā veidā tiktu realizēta autobraukšanas apjoma samazināšana (tas par "patīkamā" daļu).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2024-04-01 12:07 (saite)
Es jau saprotu, ka tu esi ļoti unikāls, tādēļ uz tevi neattiecas tas, kas attiecas uz vidusmēra cilvēku. Tomēr tu esi tāds viens, kamēr pilsēta pēc definīcijas ir vieta, kur dzīvo pārsvarā vidusmēra cilvēki. Un vidusmēra cilvēkiem ļoti par labu gan fiziskajai, gan psihiskajai veselībai nāk par labu tāda pilsētvide, par kuru runāju es: ar samazinātu autotransportu un palielinātām gājēju mobilitātes iespējām. Turpretī Ctulhu piedāvātā versija ar automaģistrāļu ierīkošanu pilsētās un gājēju iedzīšanu pazemē, vidusmēra cilvēkiem nāk ļoti par sliktu. Pat, ja tev tā šķiet efektīvāka, ilgtermiņā tas negatīvi ietekmē vairumu iedzīvotāju veselību. Ja vēlies, tad vari mēģināt izrēķināt paredzamās ekonomiskās sekas slimai un nomāktai sabiedrībai, ja pats par sevi tas nešķiet pietiekams arguments īstermiņa "efektivitāti" nenoteikt par prioritāti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-04-01 12:10 (saite)
Interešu konflikts, saprotu (nepiekritīšu gan "viens un unikāls" daļai). Piezīmēšu gan, ka es arī esmu pret gājēju dzīšanu tuneļos un uz tiltiņiem, vismaz ārpus specializētām zonām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-04-01 13:38 (saite)
Kas vainas tiltiņiem un tuneļiem? Pilsētās ar metro [kas ir viens no efektīvajiem sabtransa veidiem] liels cilvēku daudzums uz/ no metro iet pa šahtu un tuneļu sistēmām, nekādas vainas ja ir laba ventilācija un apgaismojums. Bez tam atkal - neviens jau nesaka atcelt ietves. Vai mēs novērojam ka ietves ir pārpildītas un uz tām nav komforta zonas kā pārpildītā sabtransā? Nu vismaz Rīgā īsti nē, ja neskaita kaut kādus tirgus, pasākumu vietas utt kur tauta pulcējas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]allah_bin_allah
2024-04-01 13:41 (saite)
Paklau, pilsētvide ir paredzēta cilvēkiem, un primāri tiem cilvēkiem, kuri tur dzīvo. Iedzīvotājiem NAV jāpielāgojas autocaurbraucēju kaprīzēm. Lai auto brauc pa tuneļiem, virszemei jābūt maksimāli pielāgotai iedzīvotāju vajadzībām un ērtībām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-04-01 13:44 (saite)
Pag, auto braucēji jau nav citplanētu iebrucēji, tie ir tie paši iedzīvotāji, turklāt lielākā daļa no viņiem - vismaz valstīs ar augstu labklājības līmeni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]allah_bin_allah
2024-04-01 13:48 (saite)
Mēs runājam par Latviju un precīzāk Rīgu. Lielākā daļa autobraucēju ir Pierīgas iedzīvotāji. Tātad, cilvēkiem pielāgota pilsētvide - mierināta un MAZINĀTA autosatiksme, ātruma ierobežojumi, iebraukšanas maksas kritiskākajos kvartālos, tuneļi un apvedceļi automašīnām, paplašināta sabtransa infrastruktūra, vairāk reisu un mazāk pieturu, ar izņēmumiem, piemēram, reizī stundā transporti (pensionāriem) ar vairāk pieturām. Mazāk sastrēgumu - ieguvums arī tiem autobraucējiem, par kuriem tu tā pārdzīvo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-04-01 13:52 (saite)
Kāda vispār ir jēga no vairāk reisiem, ja ir mazāk pieturu, tādējādi vēl samazinot iespējas operatīvi nokļūt no punkta A vajadzīgajā punktā B? Pilnīgs nonsenss.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]allah_bin_allah
2024-04-01 13:58 (saite)
1.5x līdz 2x mazāk pieturu - 1.5x līdz 2x ātrāka nokļūšana mērķī +4 minūtes ko pastaigāties, ļoti saprātīgs risinājums. Tiem, kam pārsimts metru pastaiga tiešām nav variants - reizi stundā transports ar vairāk pieturām. Penši tāpat nekur nesteidzās un var pielāgoties sabtransa grafikam, mierīgi.

Man apnika runāt par šo, jo tu nesaproti elementāras lietas. 100x šito argumentēju, pietiek. Turpini dzīvot savās iedomās, kamēr pasaule ies uz priekšu un ieviesīs šo shēmu. Par tieši šādu realizāciju tiek runāts pašvaldības līmenī JAU tagad.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-04-01 14:00 (saite)
Penši nesteidzas, es steidzos.

Tātad pret tādiem "risinājumiem" un realizācijām ir un būs jācīnās. Neko darīt, stulbums, t.sk. organizatoriskais, ir uz ilgu laiku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]allah_bin_allah
2024-04-01 14:01 (saite)
Vai tu pret tiem cīnies ctulhu bloga komentāros? Kā sokas? Pirmkārt tu nevienu nepārliecini, otrkārt un galvenokārt te neviens šos lēmumus nepieņem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:03:44
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:04:58
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:07:04
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:06:26
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:07:54
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:13:26
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:17:50
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:21:53
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:24:31
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:29:32
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 14:33:26
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:34:08
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 14:18:50
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:23:18
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:27:10
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 14:28:50
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 14:32:47
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 14:39:31
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 14:55:49
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:11:48
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:12:43
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:14:43
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:15:44
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:21:08
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:23:18
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:24:23
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:26:36
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:29:24
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:31:37
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:16:21
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:19:45
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:21:20
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:22:19
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:23:30
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:25:24
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:25:55
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:27:57
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:30:14
(nav temata) - [info]allah_bin_allah, 2024-04-01 15:36:10
(nav temata) - [info]mindbound, 2024-04-01 15:40:25
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:22:02
(nav temata) - [info]hedera, 2024-04-01 15:28:22
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:30:50
(nav temata) - [info]hedera, 2024-04-01 15:39:59
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 16:32:12

[info]ctulhu
2024-04-01 13:56 (saite)
Vispirms precizējam: Plāns bija vairāk pieturu vai mazāk pieturu? Es kaut kā atceros ka vakar plānā bija mazāk pieturu?

Par satiksimi - mazināt racionālos veidos - ar apvedceļiem, attālināto darbu, lielu tirdzniecības centru iznešanu ārpus pilsētas [ kas jau arī notiek] - okej laba ideja, mierināt satiksmi, padarot to lēnāku ir slikta ideja. Konkrēti - ātruma ierobežojumi un brauktuves platuma mākslīga samazināšana kaitē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]allah_bin_allah
2024-04-01 14:00 (saite)
🤦 tu izlasi manu komentāru vēlreiz. *mazāk* pieturu un paplašināta infrastruktūra, kas nozīmē jauni maršruti savienojot guļamrajonus. Labs piemēŗs ir jaunais 33. autobuss, kas tagad ved no Juglas pa taisno uz Pļavniekiem, cauri Mežciemam utt. Tikai vairāk reisus vajadzētu un vairāk šādu maršrutu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2024-04-01 13:53 (saite)
Tie ir lieks apgrūtinājums un pagarina ceļu tiem satiksmes dalībniekiem, kas jau tā pārvietojas vislēnāk. Un otrkārt tas protams atkal kārtējo reizi prioritizē caurbraucējus, nevis tos cilvēkus, kas reāli ikdienā lieto pilsētvidi - kuri ar kājām iet no mājām uz veikalu otrā ielas pusē, vai pusdienlaikā dodas no darbavietas uz kafejnīcu, vai brīvajā laikā dodas šopingā pa mazajiem veikaliņiem.
Mums jau tagad dažviet ir absurda satiksmes organizācija, kur automašīnām krustojumos ir priekšroka, bet gājējiem ir jāiet papildus puskvartāls līdz gājēju pārejai. Vai arī luksoforā gājējiem zaļais ir dažas sekundes, un tad jāgaida minūti, kamēr caurbraucēji nesas garam. Tas ir ačgārni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-04-01 14:02 (saite)
Nu jā lai nebūtu jāgaida es piedāvāju tiltiņus un tuneļus. Veciem cilvēkiem nepatīk kāpt pa trepēm? Taisnība, tāpēc vajag eskalatorus, galu galā veikalos viņi tos pat no stāva uzs stāvu prot ierīkot. [ Te gan ir viens papildu moments - ja arguments ir papildu apgrūtinājums ne-autobraucējiem, teiksim kāpt pa trepēm, tad sasēdināt cilvēkus uz velosipēdiem ir tāds pats apgrūtinājums, iedomājies to 70+ senioru kuram varētu nepatikt kāpnes uz velosipēda]

Otra lieta - kā tad īsti ir - vai problēma ir caurbraucēji? Priekš kuriem jau ir apvedceļi, vismaz Rīgai ir un neviens cilvēks kuram vajag teiksim no Dpils uz Vpili nebrauc caur Rīgas centru.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2024-04-01 14:31 (saite)
Nē, nekādus tiltiņus un tuneļus, kas lieki apgrūtina gājējus. Gājēji nav Rīgas problēma, gājēji nav tie, kas rada sastrēgumus, gājēji nebloķē sab.transporta joslas un neparkojas pārāk tuvu tramvaja sliedēm. Ir viena konkrēta satiksmes dalībnieku grupa, kas rada visas šīs problēmas. Bet tev nezin kādēļ šķiet, ka to var risināt, apgrūtinot dzīvi gājējiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-04-01 14:37 (saite)
Gājēji paši par sevi jūtas labi [ vismaz es kā gājējs to varu novērot], problēma sākas kad visādi aktīvisti mēģina šos gājējus ``prioritizēt`` sabojājot pilsētā satiksmi. Pareizi, ne jau gājēji ir problēma ``mierinātāju`` idejas (tautā vienu brīdi sauktas par staķismiem) tad ja tās nonāk līdz realizācijai ir problēma.

/Ir viena konkrēta satiksmes dalībnieku grupa, kas rada visas šīs problēmas./

OK nu priekš tam atkal ir CP, videonovērošana.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2024-04-01 14:48 (saite)
Ko tu tur putrojies? Gājēji nejutīsies labi, ja vienkāršas ielas šķērsošanai būs jārāpjas tiltiņos vai jālien pazemē. Kāpēc tev ir sāpīte par autovadītājiem, bet nav sāpītes par gājējiem, kurus tu taisies nobēdzināt pazemē?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-04-01 14:51 (saite)
Nu es nezinu, es piemēram lielajos veikalos jūtos tīri labi ar eskalatoru uzbraucot otrajā stāvā, tāpat metro stacijās uzbraucot/ nobraucot, ja šo ierīko pazemes pārejām un tiltiņiem tad pa jušanās līniju viss ir OK, turklāt visiem.

Pazeme vai tiltiņi, tas atkal manā skatījumā ir vienalga, varbūt labāk tiltiņi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]hedera, 2024-04-01 15:23:22
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:25:37
(nav temata) - [info]hedera, 2024-04-01 15:31:57
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 15:33:05
(nav temata) - [info]hedera, 2024-04-01 15:41:05
(nav temata) - [info]ctulhu, 2024-04-01 16:33:15

[info]begemots
2024-04-01 12:02 (saite)
1) LV vispār nav nevienas apdzīvotas vietas, kur apstākļi atgādinātu automaģistrāles malu,

Ko nu stāsti. Piemēram, pastaigā gar kaut vai tikko izbūvēto Austrumu maģistrāli Rīgā. Good thing, btw, bet nevajag stāstīt, ka nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-04-01 12:07 (saite)
Esmu staigājis gar, esmu braukājis pa. Diskomforta līmenis, protams, ir subjektīva lieta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?