ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2022-08-16 14:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Okej šitas ir saprātīgi
https://www.delfi.lv/news/national/politics/vac-parakstus-lai-saeima-varetu-ievelet-tikai-cilvekus-ar-augstako-izglitibu.d?id=54631348&utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1_UG83sDXDpHzoFWe0eOwE5Szah235yehcuc4p6p3OvC6oc21UP06z_Hs#Echobox=1660380237

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mranarhs
2022-08-16 16:55 (saite)
Es zinu, ka tu manu atbildi negribēsi pieņemt - bet nē, šis priekšlikums tiks norakstīts, jo ir pretrunā ar cilvēka pamattiesībām. Tas pat netiks izskatīts, nevsi tiks izskatīts un noraidīts, kā citos gadījumos. Es netaisos tērēt laiku un iesaistīties diskusijās. Pats redzēsi, ka tā notiks. Tātad vēlreiz, jautājums - vai tavuprāt bīdīt šādu priekšlikumu ir saprātīgi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-08-16 16:56 (saite)
Jā, kaut vai zināmu signālu radīšanai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 16:59 (saite)
Vienīgais signāls, ko es redzu - augstākā izglītība kāreiz nav garants cilvēka izpratnes līmenim par demokrātiju, cilvēktiesībām un valsts pamatiem (pieņemot, ka iesniedzējiem ir augstākā izglītība).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-08-16 17:00 (saite)
Okej, tas ir vienīgais signāls, ko tu redzi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 17:03 (saite)
Kādu signālu redzi tu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-08-16 17:05 (saite)
Aicinājumu uz debati par lietām, kas citādi tiktu uzskatītas par aksiomātiskām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:07 (saite)
Nu jā tieši šis. Citādi demokrātija tiek uztverta kā kaut kas svēts. Laba lieta, bet noteikti uzlabojama, nevis pielūdzama.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2022-08-16 17:09 (saite)
Kādām lietām? Ja tu vai kāds cits grib pilnībā nomainīt valsts pamtatus, tad varat droši debatēt. Tikai šādas iniciatīvas ir lieka laika un resursu tērēšana. Tā tu visu kaut ko vari nosaukt par "aksiomātisku" - piemēram, verdzības aizliegumu. Vai sabiedrībai par to tāpēc atkal jādiskutē kā par ideju, ko varbūt nevajag? Nē, paldies, tas netiks darīts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-08-16 17:11 (saite)
Debates nav nekas tāds, kur spiestā kārtā būtu jāiesaistās tām sabiedrības daļām, kas uzskata debašu tēmas par nedebatējamām. Debatēs tie, kam tas šķitīs svarīgi, līdz ar to vari nelikties traucēts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:12 (saite)
Tas ir kā netiks? Ja vajadzēs, tiks.

Tagad tu drsku atgādini Gnidrologu kurš regulāri cepās par to ka tiek ap;saubītas un debatētas viņaprāt pašsaprotamas un aksiomatiskas lietas.

Nav pašsaprotamu lietu. Viss var tikt apšaubīts un pārbaudīts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 17:16 (saite)
Šis nav manuprāt. Un nav runa par pašsaprotamību. Nav arī runa par to, vai drīkst apšaubīt lietas (drīkst, protams). Runa ir par demokrātijas pamatprincipu. Tā ir tiesību joma, jurisprudence. Katram pilsonim ir tiesības kandidēt. Un tās nodrošina likums - tieši tāpēc, ka tas nav nekas pašsaprotams, tāpēc, ka kādiem jampampiem var sagribēties to apšaubīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:20 (saite)
Nu cik es zinu tādā gadījumā ir demokrātiskas procedūras kā iedzīvotāju vairākums var mainīt valsts konstitūciju jeb pamatlikumu. Štatos cik es zinu tad izveido pielikumus konstitūcijai

http://hrlibrary.umn.edu/education/all_amendments_usconst.htm

Var būt arī citi mehānismi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:25 (saite)
Bez tam cik es zinu apgalvojums ``katram pilsonim ir tiesības kandidēt`` nav gluži pareizs, tur ir virkne atrunu, piemēram vecuma cenzs, sodāmība, pieskaitāmība. Nu un saprotams ka ja kaut kādas atrunas jau ir, tad demokrātiskā ceļā var pievienot vēl citas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 22:13 (saite)
Vai tu mēģini pielīdzināt augstākās izglītības neesamību nepieskaitāmībai?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2022-08-17 00:09:50

[info]ctulhu
2022-08-16 16:58 (saite)
Pag tad tev tas pats jautājums - ja es vēlos lai dzērājs janka pilotē transatlantisko reisu un man saka ka nebūs - tad viņi ierobežo manas cilvēka pamattiesības?

Bet nu redzēsim, es muļķu ierobežošanā nekādu cilvēktiesību pārkāpumu nesaskatu, manuprāt tā ir vērtīga lieta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 17:01 (saite)
Nesapratu salīdzinājumu. Ja tu vēlies likvidēt demokrātiju, tad tā arī pasaki, nevajag to slēpt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:02 (saite)
Likvidēt nē, uzlabot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 17:03 (saite)
Paldies, ar manipulatoriem nediskutēju. Iesaistīšanās diskusijā bija mana kļūda.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:04 (saite)
Dogmatiķis esi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 17:12 (saite)
Jā, veselā rindā jautājumu. Genocīds ir slikts, verdzība arī, dzimumvienlīdzība ir kruta, demokrātija balstās līdztiesībā, cilvēktiesības ir katram indivīdam un neatņemamams - tas tās stārtera sarakstiņš.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2022-08-16 17:15 (saite)
Piefiksējām, ņemsim vērā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2022-08-16 17:17 (saite)
Okej, es lielākajai daļai piekrītu, no startera saraksta praktiski visam, tikai ir kļūda to visu pieņemt ticībā, kā dogmas.

Vienmēr vajag uzdot jautājumus.

Piemēram kāpēc verdzība ir slikta? Tāpēc ka rada ciešanas, ir neefektīva utt [rinda labi zināmo argumentu]. Tikai pārbaudot argumentu un secinājumu ķēdi mēs varam kaut ko pieņemt vai noraidīt un arī tad līdz nākamajai evidencei.

Par demokrātiju: Kā jau es teicu, tā ir laba lieta tikai te piemēram jāprecizē kas tā tāda līdztiesība? Visiem vienādas tiesības uz izglītību? Okej. Bet pēc tam var būt selekcija, izglītotākajiem vairāk tiesību. Nu kā vadīt auto, gaisa kuģi, valsti, mācīt citus. Tu tak neiebildīsi, ka uz šīm pozīcijām vajag selekciju pēc kompetences?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2022-08-16 22:14 (saite)
Tas sen jau ir noprecizēts, ej un iepazīsties ar esošo argumentāciju klāstu, pirms uzdot jautājumus no sērijas "a kāpēc es nevaru pieņemt, ka 2+2=5".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2022-08-17 00:10 (saite)
Nu dažās vietās ir noprecizēts pietiekami, citās [ kā, šķiet apskatāmajā tēmā] nē, prasās uzlabojumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]begemots, 2022-08-17 01:40:32
(nav temata) - [info]mranarhs, 2022-08-17 12:27:30
(nav temata) - [info]begemots, 2022-08-17 12:50:04

[info]mindbound
2022-08-16 17:05 (saite)
Neliels pārpratums, no mums abiem es esmu tas, kuram ir antipātijas pret demokrātiju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?