None of the Above ([info]artis) rakstīja,
@ 2021-04-30 13:31:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Interesants viedoklis
"Šobrīd redzu, ka LGBT+ kopienā ir samilzusi problēma un tā ir radikalizācija. No tiem, kurus kādreiz lika cietumos un apspieda, mēs paši esam kļuvuši par apspiedējiem citu atšķirīgā skatījuma uz dzīvi dēļ.

(..) Redzu, ka LGBT kopiena ir ierauta politiskās spēlēs. Mans redzējums – tie daudzie, kuri tēlo LGBT aizstāvjus, tādi ir aiz aprēķina, nevis brīvas gribas vadīti. To es redzu, salīdzinot viņu uzvedību LGBT kopienas vēlētāju priekšā un visu vēlētāju priekšā.

(..) Un nu es pakavēšos pie tā, ko redzu – Latvijā starp tradicionālo ģimeni un homofobiju tiek likta vienlīdzības zīme. Manuprāt, tā ir ļoti slikta ideja uzskatīt kādu ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LGBT kopienai draudīgu.

(..) Tāpēc lūdzu piedošanu visiem tiem, kurus kāds no LGBT kopienas pēdējā laikā pazemojis vai citādi aizskāris par viņu kristīgo vai tradicionālo pārliecību.

(..) Es redzēju LGBT kopienas naidu un ņirgāšanos par tradicionālo vērtību paudējiem, par viņu reliģisko piederību, uzmākšanos un apsaukāšanos. Tā nevar būt atbilde uz kāda cita pastrādātu homofobisku vardarbību!"

https://www.pride.lv/lv/runajam/article/ta-tam-nebija-janotiek/


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]pikaczu
2021-04-30 14:41 (saite)
Lai sokas redaktoram. Latvijā Mailo niša bija neapgūta.
No PL publiskās debates pieredzes varu teikt, ka simetristus, tos, kas mēģina aizstāvēt mērenību gan vienā, gan otrā pusē, sit no abām.

(Atbildēt uz šo)


[info]aborigens
2021-04-30 14:49 (saite)
patīkama ziņa :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 14:56 (saite)
Jā, ļoti cienīgi. Pēc tam kad kāds no konservatīvo puses būs līdzīgi atvainojies par savas puses ekscesiem, ar šādu kungu var sēsties pie sarunu galda. Naida mezgls pārcirsts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2021-04-30 14:59 (saite)
Man šķiet, ka pāris jau ir bijuši? Nu, Vanaga rakstu es apmēram tā uztvēru. Tā ka fuck yeah, šis ir cerīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 15:06 (saite)
👍

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]garamgajejs
2021-04-30 15:07 (saite)
'Redzu, ka LGBT kopiena ir ierauta politiskās spēlēs' - nevar nepiekrist, tādas valstis kā Krievija, Brazīlija, Ungārija, Polija, Uganda un Irāna ir dāžādu gradāciju, bet visi ekstrēmi piemēri, un ļoti negribētu, lai Latvija nonāktu tādā situācijā. Partnerattiecību likums būtu bijis milzīgs solis pareizajā virzienā. Tas ir kluvis par normu daudzās valstīs, un nekas traks nav noticis, visi turpina dzīvot tālāk. Ak, jā - kas balsoja pret?

'Latvijā starp tradicionālo ģimeni un homofobiju tiek likta vienlīdzības zīme. Manuprāt, tā ir ļoti slikta ideja uzskatīt kādu ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LGBT kopienai draudīgu.' - droši vien, ka kāds arī velk šādu vienlīdzības zīmi. Es vienlīdzības zīmi velku starp tradicionālās ģimenes *aizstāvjiem* un homofobiju, kuri būvē politisko kapitālu, biedējot ar Latvijas un latviešu tautas galu, ko iemiesojot LGBT un jebkāda pretīmnākšana šai kopienai. Turklāt, šī demagoģija neapstājas pie negatīvās argumentācijas un, kā redzam, īpaši fanātiski ultra-konservatīvie vēlas anihilēt LGBT jēdzienu un tādējādi atņemt kopienai balsi - to, būtībā, izdzēst. Ko tas Tev atgādina? Man tas atgādina, piemēram, Čečeniju, kur pavisam nesen valsts varmākas arestēja, spīdzināja un nogalināja vīriešus, kurus turēja aizdomās par piederību LGBT. Uz Human Rights Watch celto trauksmi Kadirovs atbildēja, ka Čečenijā tādu geju vispār nav, līdz ar to tādi noziegumi nav iespējami.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 15:13 (saite)
> Partnerattiecību likums būtu bijis milzīgs solis pareizajā virzienā

Es arī balsotu pret partnerattiecību likumu, bet neizslēdzu citus risinājumus.

> Es vienlīdzības zīmi velku starp tradicionālās ģimenes *aizstāvjiem* un homofobiju

Tad jau šī geja ieraksts ir par Tevi.

> Human Rights Watch

HRW nav uzticams vidutājs. Tā ir diskreditēta, ideoloģiski iekrāsota starptautiska NGO, līdzīgi Amnesty International (kas Kremļa dezas ietekmē atņēma Navaļnijam "sirdsapziņas ieslodzītā" statusu), bet Kadirova gadījumā HRW, protams, ir taisnība (arī saplīsis pulkstenis dažkārt rāda pareizi utt.).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 15:19 (saite)
OK. Par 2. punktu. Interpretēšu labvēlīgi, ka zīmīga ir tā paskaidrojošā daļa, kas seko pēc ", kuri". Ja tā, tad šis ieraksts nav par Tevi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 15:27 (saite)
OK

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]garamgajejs
2021-04-30 15:24 (saite)
> Oh, well.

> Lasi uzmanīgi - es neuzskatu '[tradicionālas] ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LGBT kopienai draudīgu.' Es uzskatu, ka tādi aktīvisti kā Krišjānis Lācis, Jānis Iesalnieks utt utjpr. ir homofobi un viņu bīdītā politika ir homofobiska. Pieļauju, kļūdījies, ja piedēvē man šādu uzskatu apzināti, tad tā ir atklāta demagoģija. Pretējā gadījumā, atrodi kaut vienu instanci, kur esmu paudis šādus uzskatus.

>Es nerunāju par HRW kā vidutāju, red herring, bet par konkrētajiem notikumiem ļoti nesenā pagātnē.Un tiešām paldies, ka atdzīsti Kadirova režīma pastrādātos noziegumus par realitāti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 15:32 (saite)
Krišjānis Lācis un Jānis Iesalnieks nav homofobi. Tātad šis ieraksts tomēr *ir* par Tevi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 15:34 (saite)
Tātad, tu šobrīd apgalvo, ka es uzskatu '[tradicionālas] ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LGBT kopienai draudīgu' ?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 15:37 (saite)
Lūdzu pierādi savu apgalvojumu, ka Krišjānis Lācis ir homofobs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 15:45 (saite)
Nenovērs uzmanību. Tātad, tu šobrīd apgalvo, ka es uzskatu '[tradicionālas] ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LGBT kopienai draudīgu'?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 15:48 (saite)
Tieši otrādi, lūdzu nenovērs uzmanību. Tavs apgalvojums prasa pamatojumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:01 (saite)
Es palūdzu atbildi par Tavu apgalvojumu attiecībā uz maniem uzskatiem par 'tradicionālās ģimenes modeli' kā draudu, ar tiešu jautājumu - atbildi, ko acīmredzot, neesi spējīgs sniegt. Atbildes vietā Tu prasi pamatojumu par maniem uzskatiem par konkrētu personu, kuru es ieskaitu tajā kategorijā, kas sastāda paskaidrojošo daļu, ko Tu pats atzini par būtisku. Mums, protams, dalās domas par konkrēto personu un es saprotu, ka gribās aizstāvēt draugu, bet kā Tu racionāli vari izskaidrot šo argumentācijas akrobātiku, es nezinu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 16:17 (saite)
Nevaru apgalvot, ka Tu uzskati "[tradicionālas] ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LGBT kopienai draudīgu", jo neesmu pazīstams ar Taviem uzskatiem. Iespējams, ka tā patiešām ir. Es pieļauju, ka Tu patiešām tici kam līdzīgam, jo Krišjāni Lāci sauc par homofobu, lai gan man viņš ir zināms vien kā tradicionāla ģimenes modeļa atbalstītājs. Tavs izteikums par Krišjāni Lāci kā homofobu ir Tavs pirmais frivolais apgalvojums.

Es nepazīstu Krišjāni Lāci. Zinu tikai to, ko esmu redzējis no publiskām izpausmēm internetā. Šis ir Tavs otrais frivolais apgalvojums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:33 (saite)
Lol. Man sim tēlainajam sviestam nav laika.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 16:34 (saite)
Tur nav nekā tēlaina:

1. Pride.lv ieraksts ir par tiem, kas vienādo tradicionālās ģimenes aizstāvjus un homofobus.
2. Krišjānis Lācis ir tradicionālo ģimeņu aizstāvis.
3. [info]garamgajejs sauc Krišjāni Lāci par homofobu.
4. Krišjānis Lācis nav homofobs.
5. Ergo, Pride.lv ieraksts ir par [info]garamgajejs.

Tu, protams, vari apgāzt 4. punktu un secinājumu, paskaidrojot, kāpēc Krišjānis Lācis tomēr ir homofobs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:39 (saite)
Pride.lv ieraksts ir par tiem, kas uzskata tradicionālās ģimenes modeļa pastāvēšanu par homofobisku un LBGT naidīgu - tevis paša izcēlums OP. Līdz ar to visa Tava sofistiskā argumentācijas kēde nobrūk kā kāršu namiņš. Beidz tērēt manu laiku (jā, zinu, pats vainīgs).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 16:41 (saite)
Ej strādāt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:44 (saite)
Šaubu nav, par kapitālu ir jārūpējas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]aborigens
2021-04-30 16:13 (saite)
man arī būtu interesanti dzirdēt kā K. L. ir homofobs

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:31 (saite)
Bet lūdzu - Es vienlīdzības zīmi velku starp tradicionālās ģimenes *aizstāvjiem* un homofobiju, kuri būvē politisko kapitālu, biedējot ar Latvijas un latviešu tautas galu, ko iemiesojot LGBT un jebkāda pretīmnākšana šai kopienai. Turklāt, šī demagoģija neapstājas pie negatīvās argumentācijas un, kā redzam, īpaši fanātiski ultra-konservatīvie vēlas anihilēt LGBT jēdzienu un tādējādi atņemt kopienai balsi - to, būtībā, izdzēst. Ko tas Tev atgādina? Man tas atgādina, piemēram, Čečeniju, kur pavisam nesen valsts varmākas arestēja, spīdzināja un nogalināja vīriešus, kurus turēja aizdomās par piederību LGBT. Uz Human Rights Watch celto trauksmi Kadirovs atbildēja, ka Čečenijā tādu geju vispār nav, līdz ar to tādi noziegumi nav iespējami.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 16:33 (saite)
Paldies par paskaidrojumu. Tas dod zināmu ieskatu Tavā domāšanas pasaulē, kur Krišjānis Lācis ir burtiski Kadirovs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:42 (saite)
Domāt, ka Krišjānis Lācis ir burtiski Kadirovs liecinātu par delūziju. Es izceļu Lāča un viņam līdzīgo argumentāciju par to, ka LGBT un homofobija vispār nepastāv *pēc būtības*. Kadirovs, protams, nav vienīgais, bet kalpo par piemēru, kur šāda argumentācija var novest. Tagad saprati, vai vēl kaut ko man piedēvēsi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]artis
2021-04-30 16:45 (saite)
Cilvēkam, kurš svešiem cilvēkiem bez pamatojuma piedēvē homofobiju, nevajadzētu uztraukties, ka kāds cits viņam arī kaut ko piedēvē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]garamgajejs
2021-04-30 16:49 (saite)
No true Lācis

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]saka_taisniibu2
2021-04-30 17:48 (saite)
Tava apsēstība ar to, kas valda vai nevalda vienas random personas melnajā kastē ir, maigi izsakoties, diezgan slimīga.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]saka_taisniibu2
2021-04-30 17:50 (saite)
"Kur var novest" - kā tad sanāk, slidenā nogāze ir vai nav leģitīms arguments? Ņirgāšanās par normālo laulības modeli burtiski VAR NOVEST pie sabiedrības morālās kārtības sabrukuma. Paldies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mapats
2021-04-30 21:19 (saite)
Neticu.

Vairāk izskatās pēc spēlītes labais policists/sliktais policists. Un šis raksts nekādīgi neatsauksies(tā domāju) uz radikāļu tālāko radikalizāciju.

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?