antiprojekcija ([info]antiprojekcija) rakstīja,
@ 2021-09-22 17:04:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Vegānu nīdēja profils
Mani jau ilgi nodarbina jautājums, kāpēc tik daudziem vegānu nīšana ir sava veida apsēstība. Arī cibā regulāri parādās ieraksti, kas "apsmej" šo pārliecību, nemaz nerunājot par drudžainu komentēšanu pie katra [info]zazis ieraksta par to, ko gaļas ēšana reāli nozīmē mūsu mazākajiem brāļiem. Beidzot saņēmos pameklēt pa netu, ko par šo fenomenu raksta gudrāki cilvēki.


Atradu interesantu rakstu, ar visām atsaucēm uz pētījumiem. Sāls, manuprāt šī:

(..) The dominance of meat eating around the world helps the omnivores among us to avoid the idea that it’s a choice – it’s just what everyone else is doing. But when a vegan turns up at a dinner party, suddenly we’re bumped out of the comfortable “mainstream diet” category and into the unsettling “meat-eating” category. By their mere existence, vegans force people to confront their cognitive dissonance. And this makes people angry.
(..)
The tension that results can make us feel stressed, irritated, and unhappy. But instead of resolving it by changing our beliefs or behaviour, it’s quite normal to blame these feelings on something else entirely – all without realising we’re doing it.
(..)
There’s mounting evidence that we’re particularly threatened by people who have similar morals to us, if they’re prepared to go further than we are in order to stick to them. In the end, our fear of being judged far outstrips any respect we might have for their superior integrity.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2021-09-22 19:43 (saite)
Viņiem nav taisnība . Kāpēc?

Paanalizēsim situāciju.

Ko mums vispār vajag? Mums vajag enerģiju. Pārējais jau ir tikai salikt no nevajadzīgajām atomu kombinācijām ( atkritumiem) atpakaļ vajadzīgās (pārtiku, materiālus utt.) Tas protams prasa enerģiju, jo ir negentropisks process, termodinamika parastā. Ja enerģijas ir pietiekami, atomi vienkārši iet uz riņķi, atkritumi ir rūda.

Tātad enerģija.

šeit ir viens nosacījums: Mēs nevaram ražot enerģiju tā, lai atkritumi būtu CO2, jo tas dod siltumnīcas efektu => visas attiec. sekas, katastrofa.

Jautājums: Kurš enerģijas ražošanas veids nedod CO2?

Atbilde: Kodolenerģija.

OK, urāna rūda arī ir neatjaunojams resurss, bet tās ir relatīvi daudz, ja rēķina uz energoefektivitāti.

Bez tam ja sāk izmantot U-238 ( kas sastāda vairumu dabiskā U) [ to var ātro neitronu reaktoros] un Th-232 [ kuru var pārvērst skaldāmajā U-233] tad saprātīgi paredzamai nākotnei pietiek.

Tas viss neņemot vērā perspektīvo kodolsintēzi, ja tā aizet tad problēma atkrīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-09-22 22:07 (saite)
Problēma tikai, ka šis viss ir zinātniskā fantastika. Realitātē, plika enerģija mums neļaus aizstāt plastmasu, dzelzi, retos metālus, mēslojumus, utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-22 22:49 (saite)
Nē tas nav fantastika, tas ir par endotermiskām reakcijām, nu piemēram pāreja no CH4 uz CO2 ir exotermiska, tāpēc metāns ir degviela. Otrādā pāreja arī ir iespējama, tikai tā prasa to enerģiju pielikt atpakaļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-09-22 23:07 (saite)
Fantastika ir domāt, ka tas ir reāls risinājums at scale - teorētiski jau mēs arī varētu no atmosfēras CO2 iegūt ogli, un to vienkārši aprakt. Praktiski, tas ir tik dārgi, ka par to pat nav vērts domāt - ja business as usual only clean nozīmētu, ka viss paliek 20x dārgāks enerģijas izteiksmē (no gaisa paķerts cipars), tad jau tas arī automātiski nozīmētu atteikšanos no ļoti daudz kā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-22 23:11 (saite)
Nu redzi ``dārgi`` tas ir citiem vārdiem pateikts ``nepietiek enerģijas``. Tikko pietiks tā šo arī darīs, labi nevis apraks bet pārstrādās plastmasās utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2021-09-22 23:12 (saite)
Nu jā tas nav iespējams pie esošā energoapbruņojuma, tāpēc izeja - vairā AES un jo sevišķi tādi viņu veidi kas ļauj izmantot tās degvielas kuru ir daudz

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2021-09-22 23:15 (saite)
P.S. Pierunāt cilvēkus atteikties no pierastās diētas gan ir vēl daudz lielāka fantastika [ ja atmetam totalitāras iekārtas izveidošanu] par visu manis minēto tā pašos optimistiskākajos variantos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-09-23 00:12 (saite)
Hvz, es jau par šito arī zazim vienreiz jautāju. Šīs lietas laikam notiek kaut kā lēcienveidīgi - reāli iet runa par kaut kādu sabiedrības morālās apziņas apvērsumu - kā ar sieviešu līdztiesību, vai bērnu sišanu, vai ko tamlīdzīgu. Un tie mēdz notikt daudz straujāk, nekā varētu gaidīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-23 00:16 (saite)
Nu jā tikai ja sieviešu un bērnu jautājumā ir sapientas būtnes [personas] kas cieš un tāpēc situācija jāmaina, tad šeit ir tikai sentientas būtnes un tad racionālāk ir nevis ierobežot sevi bet atslēgt tām sentienci - arī viens no perspektīvajiem lopkopības virzieniem, kuru es jau minēju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-09-23 00:21 (saite)
Kāpēc Tu pirmajā gadījumā nedomā, ka optimālais risinājums būtu sapiences atslēgšana (piem., seksa roboti, klonēšana)?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-23 00:25 (saite)
Sapiences atslēgana - tas ir pāreja sapients => nesapients vienkāršāk saucas slepkavība. Mēs saprātīgas būtnes neslepkavojam kaut vai tāpēc ka tāda prakse nozīmētu ka mūs pašus kāds var noslepkavot. Seksa robotus izgatavot savukārt būtu pilnīgi OK. To jau dara.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2021-09-23 10:27 (saite)
Šite parādās viens interesants moments. Tas, ka citi mēģina pārliecināt cilvēkus par vegānisma pareizību, tev šķiet nosodāmi. Bet tas, ka tu mēģini citus pārliecināt par kodolenerģiju kā optimālu risinājumu - tas tev šķiet apsveicami.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-23 10:32 (saite)
Nu tas ir tāpēc ka ar kodolenerģiju var atrisināt a) enerģijas pieejamības un b) CO2 emisijas problēmas. Centralizēti. Un tur vajag pārliecināt tikai valdības. Kamēr par vegānismu vajadzētu pārliecināt vairumu iedzīvotāju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2021-09-23 10:54 (saite)
Tā nav, galvenais iemesls, kādēļ ir pretestība pret kodolenerģiju, ir tieši tādēļ, ka vairums iedzīvotāju no tās baidās, līdz ar to valdībām nav politiski izdevīgi to atbalstīt. Tā kā, sorī, bet arī par kodolenerģīju "vajadzētu pārliecināt vairumu iedzīvotāju" tieši tāpat kā par vegānismu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2021-09-25 13:08 (saite)
"tieši tādēļ, ka vairums iedzīvotāju no tās baidās"

Tie ir salti meli. Vairums pat nesaprot kā tieši strādā kodolenerģija un arī, ja baidās, tad pateicoties "zaļo" politiķu un viņu angažēto mediju melīgajai iebiedēšanas kampaņai, nevis tāpēc, ka paši būtu kaut ko sapratuši.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]antiprojekcija
2021-09-23 11:07 (saite)
Nu diemžēl nevar atrisināt šīs problēmas ar kodolenerģiju - tā vienkārši ir pārāk dārga, ja skatās nevis uz lobētāju cipariem, bet uz reālu projektu izmaksām/inesīgumu. Nemaz nerunājot par eksternalitātēm, kuras vispār neviens nekad negrib skaitīt.

Saules/vēja enerģija šodien jau ir lētāka par kodolenerģiju, un kļūs tikai vēl lētāka pretēji kodolenerģijai (kur aizvien pieaug drošības prasības).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-23 18:38 (saite)
Ja negribi emitēt CO2 - nāksies šo attīstīt. Cita ceļa vienkārši nav, saules un vēja stacijām ir pārāk maza jauda + tās ir atkarīgas no atmosfēras stāvokļa.

/Saules/vēja enerģija šodien jau ir lētāka par kodolenerģiju,/

Jā, lēts un mazjaudīgs => neder.

Saules enerģijas stacijas kaut cik sakarīgā jaudā būtu tikai ja realizētu DESERTEC, bet priekš tam vajag kontrolēt Sahāru.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2021-09-23 11:19 (saite)
Neesmu totāls kodolenerģijas noliedzējs, bet man ir diezgan liela skepse par to, kā tiks droši saglabāti kodolatkritumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2021-09-23 18:34 (saite)
Lielu daļu kodolatkritumu var izlietot kā degvielu speciāli tam būvētos reaktoros.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2021-09-23 10:34 (saite)
Otra lieta: Kodolenerģijas lietošana neliek ne no kā atteikties, vegānisms ja to uzspiež - liek. Atteikšanās un ierobežošanās ir slikti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2021-09-23 11:18 (saite)
Uzspiež?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]zazis
2021-09-23 07:05 (saite)
ctulhu ir liels sci-fi fans. man arī patīk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?