Dunduks ([info]dunduks) rakstīja,
@ 2016-11-09 09:55:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Lai arī, ja man būtu jāizvēlas, ar kura vidējo hipotētisko vēlētāju es labprātāk uzturētos kopā lielākā vai mazākā telpā, man daudz tuvāka būtu HRC, tomēr rezultāts labāk patīk šis - atsvariem jāstrādā un masu apvainoto kultūrai der profilaktiski atrauties pa seju.

Tāpat būs interesanti vērot, kuram - man vai b.[info]kautskis būs precīzāks vērtējums par Trampa establišmentismu (t.sk. vai (un cik) pārliecinoši republikāniskais kongress un vienkārši republikāniskais senāts skatīsies "savam" prezidentam uz pirkstiem).

upd.
Nedaudz amizanti, ka tikai pirms brīža pamanīju, ka Tramps ir pavisam nedaudz, bet vecāks.

Vēl amizanti ir redzēt, ka jauneklis priecājoties par rezultātu, kā lozungu ieliek pretkara (un faktiski pretrepublikāņu) dziesmu. Skumji tomēr mūsdienās ar izglītību, skumji :-)

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]pinjons
2016-11-09 10:02 (saite)
Tie, kuri brēc, ka normāli baltie cilvēki savā zemē ir apspiesti un valda visādas minoritātes, gan tieši tagad var gavilēt. :P

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 10:05 (saite)
Lai viņi gavilē, kas man par to.
Man nepatīk apvainošanās un linčošanas kultūra.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 10:13 (saite)
Nu jā - "kad mēs augām", visi bija tik savstarpēji toleranti un cieņpilni, bet atnāca ļaunais politkorektums un visu sabojāja. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 10:32 (saite)
Politkorektuma galvenā problēma ir reakcijā uz atšķirīgu viedokli. Manā pasaulē jebkurš viedoklis ir iespējams - ok, pēc tam varbūt ar noteikta viedokļa paudēju pat nedirsīšu uz viena lauka, bet tāpēc neveidošu zonderkomandu. Nepatīk man zonderkomandas (ok, komandas vispār mani nesajūsmina).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 10:33 (saite)
Kur tu redzi zonderkomandas?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 10:54 (saite)
Izskatās, ka esmu pēdējos gados bijis slinks pierakstītājs (vai rakstījis zem atslēgas), bet ļoti tipisks ir šis stāsts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 11:05 (saite)
Šis laikam ir viens no nedaudzajiem jautājumiem, kurā varu piekrist extranjero. Cik adekvāti ir kritiku par attiecīgajam pasākumam nepiemērotu apģērbu pielīdzināt neiecietībai pret cita viedokli?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 11:08 (saite)
Tikpat labi visiem modes, stila & etiķetes ekspertiem u.tml. zvēriem, kuri publiski kritizē sabiedrībā zināmas personas var piekārt "zonderkomandas" birku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dunduks
2016-11-09 12:04 (saite)
kamōn, viena lieta ir, ja kāds stila "eksperts" būtu pateicis, ka varbūt tomēr piemērotāk būtu bijis ģērbties tā vai citādi, bet pavisam cita ir masu histērija un raganu medības, kas sākās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 12:12 (saite)
Nedomāju, ka ap minēto jautājumu saceltais cepiens būtu pelnījis "masu histērijas" apzīmējumu. Un ja par "raganu medībām" - kādas Teiloram būtiski nelabvēlīgas sekas tas radīja?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Salīdzināšanai
[info]pinjons
2016-11-09 12:18 (saite)
Vari palasīt kāda masu histērija un raganu medības savlaik sākās pret tiesnesi, kurš atļāvās piespriest ne tik bargu sodu, kā to vēlējās publika.
https://en.wikipedia.org/wiki/People_v._Turner#Repercussions_to_the_judge

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]dunduks
2016-11-09 12:19 (saite)
Jā, par šo lasīju pie tevis. Vēl vienas mūsdienu raganu medības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]pinjons
2016-11-09 12:28 (saite)
Kaut salīdzinot ar ASV 50to gadu makārtisma laikos valdošo histēriju (kad reāli bija iespējams pilnībā cilvēkam sadirst profesionālo karjeru) arī manis minētais piemērs ir salīdzinoši nekaitīgi bērnu šlupsti. Tā ka nevar teikt, ka mūsdienās viss kļuvis sliktāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]dunduks
2016-11-09 12:33 (saite)
Nu šajā viedokļu brīvības ziņā kopumā labākais laiks bija 60ie-80ie Rietumeiropā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]pinjons
2016-11-09 12:40 (saite)
Pēc kā to spried?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]dunduks
2016-11-09 12:57 (saite)
Minimāla valsts varas kontrole kopā ar sabiedrības sekularizāciju ļauj paralēli dzīvot visa spektra viedokļiem. OK, varbūt aizdomājoties tas intervāls pārbīdāms ar sākumu pēc 68ā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]pinjons
2016-11-09 13:22 (saite)
Hmm. Valsts kontrole mūsdienās varbūt ir nedaudz palielinājusies, bet kas tev liek domāt, ka mūsdienu Eiropā netiek ļauts paralēli dzīvot dažādu spektru viedokļiem? Sevišķi kontekstā ar to, ka tieši tagad vērojams "nepolitkorektuma" uzplaukums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]dunduks
2016-11-09 13:34 (saite)
Gadījumi rāda, ka pat cilvēki ar nelielu sekotāju skaitu mēdz ļoti viegli zaudēt darbus pēc neveiksmīga joka. Kā rezultātā notiek ne-meinstrīma viedokļa cilvēku marginalizācija -> pašcenzūra -> atpakaļ virtuvēs un pēc tam izbrīns par breksittrampiem.

Man nav daudz (ok, vismaz ceru tā) пунктик-u, bet divi ir ļoti spēcīgi: viedokļa brīvība (jā) un pūlis linčo (nē), un tur nav svarīgi kāds viedoklis un kuru linčo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]pinjons
2016-11-09 13:47 (saite)
Tātad tavā ieskatā tas, ka cilvēki pauž savu viedokli par to, ka kāds joks/krekls/hujviņzinvēlkas viņiem šķiet aizskarošs/stulbs/u.t.t., saucās pūļa linčošana? Tad sanāk, ka viņiem ir jāieslēdz pašcenzūra.

Breksittrampi kā reizi ir rādītājs tam, ka šādi viedokļi nav margināli un politiķi, kas tos pauž gūst panākumus. Valstī ar reālu "meinstrīma" cenzūru kas tāds nebūtu iespējams.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Salīdzināšanai
[info]dunduks
2016-11-09 14:12 (saite)
Vai nu noņem krustiņu vai uzvelc bikses :-)tikai rēķinies, ka tavs Tērnera lietas seku piemērs ir no tās pašas Teilora operas.

Stāsts jau ir par to, ka breksitttrampi notiek par spīti visai (Brexit) vai vispār ļoti pārliecinošām (Tramps) pretējām prognozēm, resp., cilvēki nepauž to, ko domā.

OK, ar pūļa viedokli varbūt noķēri, jo sanāk jau nedaudz kaut kas uroborveidīgs ar tiem viedokļiem :-) Problēma, kuru es redzu, ka tie viedokļi apvienojas masā (davai, neprasi tikai kā tā masa veidojas!), neredzu problēmu, ka A1 - An ir ar To viedokli, bet tā masa, tā masa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]dunduks
2016-11-09 12:31 (saite)
Pagūglēju un izskatās, ka viņš tika cauri tikai ar publisku pazemošanu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 12:42 (saite)
Tu par viņa publisko atvainošanos?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 12:52 (saite)
Jā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 13:48 (saite)
1.Cilvēks ar savu kreklu aizvaino citus.
2.Aizvainotie cilvēki pauž savu nepatiku.
3.Cilvēks atvainojas, sakot, ka nav vēlējies aizvainot.

Kas tev šķiet tik nepareizi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 14:22 (saite)
Laikam problēma, ka tomēr ir kaut kas, ko es netolerēju - aizvainošanos par dajebko :-D

Nu, jā, un atvainošanās bija spiediena rezultātā. Tāpat jāatzīst, ka te man drusku pietrūkst racionalitātes, bet zināmas bērnības pieredzes rezultātā es ar muguras smadzenēm jūtu, kad veidojas pūlis (nevis vienkārši čupiņa ar cilvēkiem, bet ar nozīmi mob).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]pinjons
2016-11-09 10:34 (saite)
Un kādēļ esi iedomājies, ka nepolitkorektajiem reakcija uz atšķirīgu viedokli mēdz būt tolerantāka?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 10:37 (saite)
Varbūt tāpēc, ka mēru pēc sevis (un pāris tuvumā esošiem cilvēkiem).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 10:47 (saite)
Ja pēc tīri subjektīviem novērojumiem, tad neiecietība pret citiem uzskatiem novērota starp gandrīz jebkuru uzskatu pārstāvjiem. Tādēļ uzskati par "neiecietīgajiem politkorektajiem", pretējie "iecietīgajiem nepolitkorektajiem" izklausās maigi izsakoties atrauti no realitātes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 14:32 (saite)
Par Tērnera lietu - ir zināma starpība vai izsaka neapmierinātību par kko, kas aizvaino, vai izdara spiedienu un izsaka draudus tiesnesim par to, ka viņš pilda likumā noteiktos pienākumus, pie tam gandrīz visi eksperti atzina, ka juridiski tiesnesis rīkojās pilnīgi korekti.

Nav jau tā, ka visi nepauda, ko domā. Un arī ja mazākā daļa no balsotājiem savu viedokli nepauda baiļu dēļ, jautājums ir cik tās bija pamatotas. Citējot [info]sickboy - "Ja netic tam, ka pasauli cenšas pārvaldīt slepena, organizēta, psihopātiska kustība (Illuminati, globālisti, reptiliāņi utt.), tad nav iespējams saprast, kāpēc ir vajadzīgs Tramps un kāpēc cilvēki par viņu balsoja." :D

Tā šķiet ir bijis visos laikos - ja pasaki kaut ko kam daudzi nepiekrīt, tad jārēķinās, ka daudzi var sākt paust viedokli labākajā gadījumā par tevis teikto, un sliktākajā gadījumā par tevi. Tā ka atļaušos apgalvot, ka politkorektums vai tā neesamība tut ņe pričom. Kā pret to reāli cīnīties neierobežojot vārda brīvību?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 15:22 (saite)
Nogalināt tehnoloģijas, kas ļoti palīdz veidoties "pūlim"?!
Izskatās, ka būsim nonākuši pie anekdotes par fantastisko un reālo scenāriju, kur reālais bija, ka atlidos citplanētieši un visu sakārtos :-)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]pinjons
2016-11-09 15:28 (saite)
Kaut kā tā. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]jojo
2016-11-09 11:11 (saite)
Amisiem kontroles mehanisms vairak darbojies iekspolitika neka arpolitika, mums, diemzel, vairak rup amisu arpolitika neka iekspolitika. arpolitika kongress neko daudz nenosaka, jo konstitucionali prezidentam ir pietiekami liela vara un ietekme - ASV prezidents var lietot vai nelietot militaru speku bez kongresa piekrisanas, var slegt starptautiskas vienosanas bez kongresa ratifikacijas, iecelt amatos Balta nama augsta ranga darbiniekus - e.g. izpildu limeni mainit ASV arpolitku.

Trampam ir visas iespejas atkartot molotova-ribentropa versiju putina- trampa modifikacija. bet nu, tas ir baigi pesimistisks scenarijs. cerams, vinam ir maza kripata smadzenu, lai uzklausitu profesionalus.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 12:09 (saite)
Nu stāsts jau ir par to, ka pat, ja formāli var atļauties šo to ignorēt, tad tomēr galīgi sanīsties kongresu arī nav intereses. Es kaut kā neticu esktrēmai kursa maiņai liela kuģa gadījumā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]norkoz
2016-11-09 13:00 (saite)
viņam jau skatās uz pirkstiem: it kā kampaņas vadītājs aizliedzis twīterot

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]dunduks
2016-11-09 13:06 (saite)
Tā jebkurā gadījumā ir cita skatīšanās (un kampaņas vadītājs ir Trampa cilvēks). Kongresa gadījumā skatīšanās nozīmētu likumprojekta atmešanu vai tamlīdzīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?