Tue, Nov. 22nd, 2011, 09:30 pm

krājbankas nāve un bojāiešana? Mums to banku tāpat pilna Livonija. Klientus izķers kā pīrādziņus, i miers.

Cita starpā - doties tālā izbraucienā ar vienu pašu mašīnu, nepaņemot līdzi sešas pašnāvības kapsulas (ja nu ienaidnieki saņem gūstā?), rezerves motoru, paiku trim gadiem un desmit pārus zābaku (ja nu atpakaļ nākas kājām iet?) ir tāda pati pārgalvība, kā paļauties, ka tava banka neies bojā ceļojuma laikā.

Banka vispār eksistē tikai tāpēc, ka tai uzticas.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 09:43 pm
[info]gorgona

kļūdies. mani atšuva dažas bankas. beigās tikai dnb gribēja mani, un arī tikai tāpēc, ka es pateicu, ka es no nabaga krāpjbankas.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:00 pm
[info]sirdna

ko, es kļūdos? Nevar būt. Esmu nemaldīgs.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 12:33 am
[info]alefs

Kas tad tām bankām nepatika? Klientu par daudz, vai?

Wed, Nov. 23rd, 2011, 07:57 am
[info]gorgona

mans personas kods nepatika :D es esmu aizdomīga, redz. neuzticama.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:02 pm
[info]le_minga

a vot zini - es DE tikko izbraukāju ar 25ls skaidrā naudā zanichkai uz ceļa un ar bankas kartēm makā... un man ne mirkli neienāca prātā vilkties kaut kur kantorus barot un savu laiku tērēt, lai kilogramiem skaidru naudu kaut kur līdzi stieptu... nav vairs tie laiki...
un varu iedomāties to ceļotāju sašutumu, kas tik ar vienu KB karti ceļojumā aizdevušies - bet man pārmetums noteikti nebūs ceļotājam tjipa neapdomīgajam, bet gan bankai/sistēmai un pārējam nesakārtotajam debīlismam

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:04 pm
[info]sirdna

taisni šito es gribēju pateikt, aha.

Bet laiki mainās...drīz bez zelta kules un karadraudzes pat uz lielveikalu pēc pastalām nevarēs aizjāt.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:26 pm
[info]romija

Aizjāt jau varēs tikai otrs zirgs jāņem līdzi. :)

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:34 pm
[info]le_minga

un 12it pakavi azotē

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:29 pm
[info]romija

jā, un visi no augstākās proves zelta ;)

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:43 pm
[info]le_minga

ar sudrabnaglām - drošībai - ja nu kāds vampīrs vai parazīts vēl pie reizes jānobliež...

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:08 pm
[info]divi_g

Kas pats sargās, to arī dievs sargā. Un kas tieši ir "nesakārtotais debīlisms"? Neviena "sistēma" nespēs padomāt katra indivīda vietā.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:11 pm
[info]sirdna

a figviņzin, kas ir "nesakārtots debīlisms". Imho, emocijas un vārdi, kuri paredzēti izteikšanai, bet ne uzklausīšanai un pierē ņemšanai.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:32 pm
[info]le_minga

ir jau tev taisnība protams...
un turpmāk ( jo dzīvs piemērs piedzīvot) sargāsies rūpīgi...
līdz šim vienkārši viss bija tiktāl nostabilizējies, ka pat prātā neienāca uztraukties vai iespringt uz tādu zemi, kā Vācija ceļojot..
/būtu āfrikas valstis, polinēzija, krievija utt. - notiekti nodrošinātos ar padsmit dažādiem variantiem - bet tepat, pa Veceiropu vizinoties - nu patiešām pat neaizdomājos, ka vajag plānu B vai C.../

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:38 pm
[info]le_minga

Un kas tieši ir "nesakārtotais debīlisms"? - nu pasaki kā piemēru kuras attīstītas valsts banka (lai kādos sūdos nonākusi) pusstundas laikā izlemtu nobloķē visu naudas padevi (kasēs, bankomātos, beskaidrie norēķini, internetbanka) - šādi izraisot haosu un bardaku pašzemes klientu vidū un pilnīgi no laivas izbliežot un "plikizģērbtus" atstājot klientus, kas pa pasauli ceļo un rēķinās ar to, ka jebkurā brīdī šiem būs piekļuve saviem naudas krājumiem...
nu pasaki kā piemēru Kuru valsti vari minēt kā piemēru - civilizētu un attīstītu valsti (kādā uzskatīju, ka līdz šim dzīvoju)

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:44 pm
[info]karuna

Kļūda bija slēgt banku pirmdienā. Visiem taču zināms, ka tas ir jādara piektdienā. ASV bija viens izņēmums, kad to izdarīja ceturtdienā, jo situācija bija pārāk spiedīga.

Šeit ir oficālais saraksts :) http://fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:10 pm
[info]le_minga

no patērētāja skatupunkta - pilnīgi vienalga - pirmdiena vai piektdiena - murgs konkrēts un aplauziens...
no loģikas skatupunkta - tev taisnība

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:17 pm
[info]karuna

Tas palīdz tīri psiholoģiski. Sestdienās un svētdienās banka ir slēgta un saceltā panika pamazām norimst. Bet nu tas palīdz tikai, ja banku kartes un internetbanka turpina darboties uz garantētajiem depozītiem. Cilvēki saprot, ka savu pensiju naudu var izņemt (kaut vai citu banku ATM) un ienākošie pārskaitījumi nekur nav pazuduši.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:47 pm
[info]divi_g

Nezinu, es neesmu piedzīvojis kādas bankas darbības apturēšanu citā valstī, un neesmu meklējis, kāda tad parasti ir procedūra. No otras puses, atceroties, ka no Parexa nauda turpināja aizplūst pēc darbības _ierobežošanas_, varbūt lēmums apturēt LKB nav nemaz tik slikts.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:58 pm
[info]karuna

Ātrāk ir jāpieņem lēmums, vai glābt vai likvidēt banku. Ja likvidēt, tad apdrošinātos depozītus uzreiz pārņem cita banka.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:26 pm
[info]divi_g

Diez vai tas var notikt ātri, ņemot vērā to, ka ir iesaistīta cita banka (Snoras), kura pieder citai valdībai.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:30 pm
[info]karuna

Likvidēt nozīmē likvidēt. Īpašnieki sūkā īkšķi, jo banka tāpat ir maksātnespējīga. Šeit ir tas gadījums, kad varētu kāds aizbraukt pieredzes apmaiņā pie amerikāņiem. Viņi katru nedēļu piektdienās slēdz vismaz pāris banķeles. Konveijers un lielāks darba ražīgums :)

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:33 pm
[info]divi_g

Nu tas lēmums tomēr ir atkarīgs no īpašnieka rīcības, un īpašnieks, visticamāk, neko ātri nenolems. Savukārt fiksa likvidācija nozīmē garantēti zaudēt vismaz 100 miljonus, ja pareizi saprotu, kurus vismaz daļēji nāksies segt noguldījumu garantiju ietvaros.
Tā kā nedomāju, ka šobrīd ir jēga kaut kur steigties.

Un arī pati likvidācija var būt ilga enivei, kaut vai BB atceroties.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:44 pm
[info]karuna

Kāpēc īpašniekam (mafiozņikam) vēl kaut kas būtu jālemj? Manuprāt lēmums vienpersonīgi ir jāpieņem regulatoram. Ja ir skaidri redzams, ka banka ir maksātnespējīga, tad tā ir jālikvidē, lai ierobežotu jebkādus turpmākos kreditoru zaudējumus. Fakts, ka ir notikusi ļaunprātīga novešana līdz maksātnespējai tikai pastiprina šo nepieciešamību, bet tas nav izšķirošais.

Galu galā fakts, ka valsts garantē 100K Ls katram kreditoram, dod tai tiesības pieņemt lēmumu par bankas slēgšanu. Nozīmēts administrators tikai pēc tam sadala aktīvus kreditoriem rindas kārtībā.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 08:14 am
[info]divi_g

Īpašnieks ir šobrīd Lietuvas valstij piederošā Snoras, ja kas. Un notiesāts tas džeks arī nav.
Un 100k EUR, ja kas.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 09:18 am
[info]karuna

Tieši īpašniekam būtu jāiet pie regulatora ar lūguma ļaut saprātīgā termiņā vēl mēģināt ieguldīt pamatkapitālā un glābt banku nevis otrādi. Ja bankas darbība tiek apturēta, tad visi saprātīgie jau ir nokavēti, un nav jēgas slānīt beigtu zirgu. Ja īpašnieks saka, es vēl līdz ceturtdienai padomāšu, tad tā nav nopietna attieksme pret biznesu.

Biznesā arī brīnumi nenotiek, un nav jēgas vēl cerēt, ka leiši nez ko glābs?

Wed, Nov. 23rd, 2011, 09:40 am
[info]divi_g

Nu īpašniekam arī ir jāparēķina, ko var un ko nevar izdarīt, un kā viņam būtu labāk.

Nezinu. To mok paši leiši šobrīd nezina.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 10:00 am
[info]karuna

Ja nezina, tad banka ir jālikvidē. Jo uzticību šādi neko nezinoši īpašnieki nevienam neradīs. Kā jau Sirdna norādīja, bankas galvenais aktīvs ir cilvēku uzticība tai. Bet šī uzticība ir smagi pievilta, lai neteiktu vairāk. Pa šīm dienām jau visi aktīvie klienti, kas kaut ko apgroza, būs atvēruši kontus citās bankās un jebkāda sanācija ir kļuvusi bezjēdzīga.

Šis notikums parādīja gan mūsu regulatoru vājumu (kāpēc neslēdza banku jau pirms svētkiem un laikus nenodrošināja mazo depozītu izmaksu - nu kaut vai tos pašus 50 Ls, ja uz sitiena skaidrās naudas vairāk nav), gan tiesību iestāžu lēnīgumu (kāpēc vēl nav A izdots orderis uz nopratināšanu), gan vispārīgu valdības neprasmi veidot sakarīgu PR.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:09 pm
[info]le_minga

nja - koks ar diviem galiem :/

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:40 pm
[info]le_minga

p.s. "atceroties, ka no Parexa nauda turpināja aizplūst pēc darbības _ierobežošanas_"
tak tepat cibā Mamuts jau pirms pāris dienām iesmēja par rindām pie vietējā bankas kantora maximas vai tml. paspārnē - un "pareģoja", ka nu tik būs sprādziens... jeb RD jau pērnedēļ mēģinājusi savu piķu no KB izņemt utt. - nauda, kurai vajadzēja aizplūst, ir aizplūdusi jau laicīgi - ne jau pēc šodienas paziņojuma pēkšņi businesmeņi atjēdzās un satraucās... visu, kas bija jāaizvāc, noteikti izgrāba jau laicīgi - šī brīža farss un :ciešanas: ir tikai uz maziem ļaužiem spēlēts un uz viņu makiem nogrūzts...

Wed, Nov. 23rd, 2011, 08:15 am
[info]divi_g

Pēc tam, kad 16.novembrī Lietuvas valdība nacionalizēja LKB īpašnieku Snoras aizdomās par aktīvu aizplūšanu, jebkurš prātīgs cilvēks mestos izņemt naudu no LKB, ja kas.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 09:02 am
[info]aizliegts_v

Tev viesu mājās nebija jānakšņo, mēs vienmēr skaidru naudu vadājam, šamējie tak kartes neatzīst. Un mazajos krodziņos arī bieži vien pie alus ar tādiem štrunta plastmasas gabaliem tikt nevar.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:25 pm
[info]karuna

Kopš krīzes sākuma esmu piedzīvojis jau 3 banku pārņemšanas (divas ASV, trešā Parex), bet ne reizes nebija tā, ka karte būtu pārstājusi darboties kaut uz minūti. Parasti mirstīgo (no algas līdz algai dzīvojošo) cilvēku kontus ar attiecīgajām norēķinu iespējām un internetbankas parolēm uzreiz regulatori nodod citas bankas rīcībā un man kā lietotājam vulgaris tās ir tikai ziņas avīzēs, ka mainījies mana norēķina konta īpašnieks. Brīnos, ka šoreiz tas tā nav noticis, ja reiz Krājbanka valsts budžetā ir tikai noapaļošanas kļūdas lielumā. Tas varētu nozīmēt tikai to, ka finanšu krīze ir iegājusi jau nākamajā, daudz smagākā stadijā, un visas mierinošās runas ir tikai, lai neradītu paniku pirms laika.

Kad sabruks eiro, tad arī cilvēki brīnīsies, kā tad tā? Tas taču bija galīgi neiespējami. Nu nekas, mēs dzīvosim interesantos laikos. :)

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:44 pm
[info]divi_g

Ļauj, lūdzu, precizēt - Tu pilnīgi droši zini, ka nē uz mirkli nepārtrauca darboties šo triju banku kartes? Un ko tieši Tu piedzīvoji - pārņemšanu (parex) vai darbības apturēšanu (lkb)?

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:54 pm
[info]karuna

Pārdzīvoju Netbank, WaMu likvidēšanu un Parex pārņemšanu. Par minūti negarantēju, jo naktīs ciešu guļu, bet ciktāl tas attiecas uz ikdienas operācijām, nekādus traucējumus nejutu.

Tas taču būtu tikai loģiski, ka valsts nodotu likvidējamās bankas tekošos kontus apdrošināto 100K Ls apjomā citai bankai, kura ir gatava tos pieņemt. Mazāk bardaka un mazāki zaudējumi nekā tad, ja tagad lielai iedzīvotāju daļai ir jāskrien pašiem vērt vaļā jaunus kontus. Turklāt liela daļa no viņiem ir pensionāri ar lauztām gūžām, kas paiet vispār nevar.

Bet nu es nesaku, ka tas bija viegli izdarāms šajā gadījumā, jo izskatās, ka LKB pārvaldīja mafiozņiki.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:42 pm
[info]res

Tev ir satriecoša spēja izvēlēties īstās bankas :)

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:53 pm
[info]karuna

Uztveru to kā spēli. :) Dzīvojam interesantos laikos. Vienīgi māc bažas, ja sabruks eirozona, ies pārāk karsti.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 12:15 am
[info]karuna

Man vēl ir konts Norvik bankā, kas par spīti maldinošajam skandināviskajam nosaukumam arī pieder krievu mafiozņikiem. Nez ko tas varētu nozīmēt?

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:33 pm
[info]unpy

Uzsvēršu vēlreiz, vairākas kartes nav dēļ tā nepieciešamas, ka bankai neuzticētos, bet tālab, ka svešzemju bankomāti mēdz kartes norīt. Mūsu mazajā kopienā man tā gadījies, [info]dunduks ir to pieredzējis. Man pašam norija karti Kualalumpurā, ir bijis tā, ka piecos no rīta esi kaut kādā Holandes mazpilsētā, kurā jāiesēžas vilcienā, lai uzspētu uz lidmašīnu un šajā rīta stundā biļeti var nopirkt tikai biļešu automātā ar karti un, bez paskaidrojumiem, vienu karti atzīst par nederīgu. Visādi ir bijis. Vairāk stāsts ir par to, ka arī šādā skumjā gadījumā otra karte noder, bet visādos citos, daudz triviālākos gadījumos tas noder biežāk. Starp citu, tā, ka kaut kur kaut kādas mūsu kartes neņem pretim, bet citas ņem, ir bijis vēl žūksnī gadījumu, tikai tie nav bijuši kritiski vai lielas neērtības radoši.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:37 pm
[info]karuna

Vilcienā var braukt arī pa zaķi. :) Bet nekas dzīvē nav garantēts. Ja būs vairākas kartes, tad nozags maku ar visām kartēm un identifikācijas dokumentiem. Vienkārši vajag daudz draugu, kuri var izpestīt, kad esi nokļuvis ķezā, palicis bez naudas, apcietināts par braukšanu pa zaķi utt. :D

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:47 pm
[info]unpy

Nu, Holandē esmu braucis ar vilcienu kaut kādas reizes sešas, visas bija skarba un ļaunatminīga kontrole:))

Kopā ar kartēm nav bijušas lielas problēmas, bet nervu ietaupījumu vērtēju daudz vairāk par to, cik prasa otras kartes uzturēšana.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 10:50 pm
[info]gorgona

vēl palīdz zināt, kā atrast tuvāko vēstniecību. ēst tīģergarneles viņi nedos, bet palīdzēt palīdz gan.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 12:27 am
[info]zimbabve

Tā diemžēl ir, piedevām ir ieteicamas kartes no dažādām bankām, jo bankomātu un karšu nesaderības ceļi nudien reizēm ir neizdibināmi. Iespēja, ka kaut kas nelabs atgadīsies, ir maza, bet nervi jāsaudzē.

Man pašai pirms dažiem gadiem Romā bija visai nepatīkama situācija, kad atteicās strādāt abas Hansabankas kartes, turklāt labu laiku nebija iespējams dabūt nekādu informāciju par to, kas notiek. Beigās izrādījās, ka viņiem kaut kāda sistēma nobrukusi, bet, kamēr tu nezini, kas notiek un skaidras naudas ir maz, ir ļoti jāsaņemas, lai nekristu panikā, izfunktierētu, kā vislabāk sazināties ar radiem/draugiem, ja nu kas. Kopš tā laika man vienmēr līdzi ir vismaz divas banku kartes+kodu kartes no atšķirīgām bankām, lai varētu pārsūtīt naudu no viena konta uz citu, turklāt nekad tās visas nenēsāju vienā makā tieši tāpēc, lai neiesprūstu kaut kur ellē ratā bez naudas nozagšanas gadījumā.

Vienmēr jau var izkārpīties ar vēstniecības/draugu/ģimenes palīdzību, bet kuram gribas patīkama brauciena vietā tādu stresu, ja vienkāršāk ir uztaisīt vēl kādu plastikāta kartīti.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 09:01 am
[info]aizliegts_v

Pie tam, dažādu sistēmu kartes. Ne reizi vien aizrobežā gadījies, ka vienā miestā atzīst tikai Eurocard, otrā tika Visa.

Tue, Nov. 22nd, 2011, 11:13 pm
[info]karuna

Štrunts par iestrēgušajiem ceļotājiem. Kad izvirda Islandes vulkāns, tad bija vēl trakāk. Štrunts par seniliem pensionāriem. Sociālie dienesti viņiem palīdzēs atvērt jaunu kontu turpmākai pensijas saņemšanai. Bet R. Paula gan žēl. No vienas puses jau pats vainīgs, ka lika neapdrošinātus depozītus vienā bankā. Un badu jau nemirs, jo 100K Ls arī ir nauda, lielāka nekā caurmēra latvietis vispār var iedomāties. Bet tomēr tīri leģendāri. Latviešu tautas talants, iedvesmotājs, naudu godam nopelnījis ar mūziku nevis ko privatizējot vai shēmojot. Un tik skumjš iznākums vecumā, mūža beigās. Ņemt un pakāst lielāko daļu piķa. Latviešu tauta jau tā ir tik pesimistiska, un šis gadījums jau optimismu nevairos.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 12:10 am
[info]biezpientaure

turklāt - divreiz.

Wed, Nov. 23rd, 2011, 12:13 am
[info]karuna

Nu,jā. Pirmo reizi bija BB. Toreiz pat nebija valsts garantēto depozītu. Un kā lai pēc tam vēl tic, ka pie naudas var tikt godīgā darbā?