Martins ([info]mat) rakstīja,
@ 2009-09-24 19:51:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:pardomas

Šodien pie pusdienām panesās ar kolēģi saruna par bērēm un to nozīmi. Nu daļēji arī tam visam piesaistot aizgājēju.

Galvenā atziņa jau bija, ka neviens tur tā īsti jau nesēro par aizgājēju, bet vairāk sēro paši par sevi. Aizgājējs jau ir nomiris un viņam vairāk nekā šajā pasaulē nepietrūks. Viņam vairāk nekas nav palicis, jo viņš šeit vairāk nav, palikušas lietas ir tikai tiem, kas ir palikuši šeit. Cilvēki, kas sēro, ka viņiem vairāk nebūs drauga, tuva cilvēka. Viņiem tas pietrūks. Tālāk jau bija sarežģītāks jautājums - ko tad īsti tur dara tie, kas ir atnākuši izteikt līdzjūtību? Ja viņiem nav bijusi saikne ar aizgājēju, tad skaidrs, ka par šo savu iztrūkumu viņi nesēro. Tad viņi atnāk izteikt līdzjūtību palicējiem, visdrīzāk tas tiek darīts tāpēc, lai uzmundrināto šos sērotājus, lai tie ar tiem nebūtu jāsatiekas, kā ar depresīviem cilvēkiem, jo tas visdrīzāk izraisīs arī depresīvas noskaņas viņos. Tad pēc būtības viņi cenšas vienkārši uzlabot vidi, kurā būtu jāuzturas.



(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]romija
2009-09-25 08:53 (saite)
Protams, ka joks. Un nav nemaz slēpts. :)
Bet, jā, katrā jokā ir arī daļa nopietnības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-25 10:47 (saite)
Man jau liekas, ka šeit tā nopietnība ir pārāk daudz, lai spētu vienkārši pateikt vai tas joks vai nē, ja nav redzama cilvēka seja, kad tas tiek izteikts.
Nometot nost mīmikošanas elementu, kā joku to grūti uztver :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-25 11:04 (saite)
Joks ir šis - "Tu taču zini kā gribas izteikt visu kas uz sirds, nerēķinoties ar postu un autoru". (kāpēc joks, atļauju izdomāt pašam)
Pārējie mani komenti pie šī ieraksta ir nopietni.

Jā, un ja Tev ir pretenzijas pret augstprātīgo frāzi - "atļauju izdomāt pašam", tad atceries, ka es neko neiebildu, kad TU to lietoji.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-25 11:16 (saite)
Nē, nu es jau par to pašu. Vienīgi vēl vajag mīmikošanas elementu, kas bija nākamajā rindā. Bet tā jau joks labs :)
Lai arī patiesībā sevī slēpj pietiekami daudz patiesības, varbūt pat reizēm pārāk daudz patiesības.

P.s. Katram ir tiesības pajautāt paskaidrojumu, ja viņš to nedara, tas nenozīmē, ka varēs rēķināties, ka arī kāds cits necentīsies izmantot šādas tiesības vēlāk.
P.p.s. Patiesībā tā nebija augstprātīga frāze, bet nevēlēšanās vēl vairāk dramatizēt situāciju, jo visdrīzāk tās vietā pateiktu kaut ko, kas varētu arī aizskart.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-25 11:31 (saite)
Paskaidrojumus var un vajag prasīt... tikai attieksmei jābūt neuzbrūkošai.
Tā man šķiet, bet kurš bez grēka.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-25 15:04 (saite)
Ar uzbrūkošu attieksmi reizēm var labi novērtēt cilvēkus, vismaz diezgan ātri.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-25 15:28 (saite)
Var jau gadīties, ka līdzsvarots cilvēks atbild ar pretuzbrukumu, jo pirms brīža viņam "traktors uzbrauca".
Bet lielos vilcienos, protams.
Kāda interese novērtēt cilvēkus, nu, tādus, ar kuriem ikdienā nav jāsastopas?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-25 16:06 (saite)
Redzi, tas vēl būtu labi, ja atbildētu ar pretuzbrukumu, bet lielākā daļa to nedara. Lielākais vairums vienkārši pakļaujas uzbrukumam un pēc tam kaut kur nolien. Ja dzīvē tā kāds uzbrauc, tad galvenā problēma ir pārvarēt izbrīnu, ja neesi tam gatavs, bet virtuālā vidē ir ļoti daudz iespējas ar šādiem uzbrucējiem tikt ļoti vienkārši galā - ir iespējas sagatavoties.

Kāda var būt interese novērot cilvēkus, kurus ikdienā nesastop? Noskaidrot - vai šādu cilvēku būtu interese ikdienā sastapt un mēģināt to izdarīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-25 16:44 (saite)
Aha, tagad man skaidrs. Nākošreiz, kad nāksi manā žurnī kašķēties, lai dies Tev žēlīgs. ;)))

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-25 21:37 (saite)
Šitas pilnīgi ir tāds kā uzaicinājums, kuru nevar neizmantot ;)
Iespēja ar smaidu sejā sagaidīt žēlastību :D

Bet vispār es atcerējos otru lietu, kāpēc es sāku lietot tādu attieksmi. Tu kaut ko stāsti cilvēcīgi, bet efekts nekāds, jo cilvēks vienkārši nedzird, tu mēģini pievērst uzmanību un stāsti atkal, bet rezultāts tas pats. Tad tu sāc lamāties, pieliec klāt pāris rupjus vārdus un ... Jā! Ir kontakts, pēkšņi ausis ir atvērušās un cilvēks ir sācis dzirdēt. Protams, ir īpaši gadījumi, kam arī nekas tāds nepalīdz, bet ar tiem es nezinu kā varētu runāt. Šo tā īsti līdz galam es neesmu sapratis, bet lielākoties strādā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-25 23:02 (saite)
;)
Hm, es ar prieku konstatēju, ka man nevienu negribas pārliecināt.
Pasaku savu viedokli un viss. Dzird - nedzird, kāda starpība.
Vienīgi gadījumos, kad šķiet, tas cilvēks tūlīt izdarīs pamatīgu kļūdu, nu, tad gan.
Bet no otras puses raugoties, varbūt jāļauj kļūdīties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-25 23:47 (saite)
Nez, ja kādam dod padomu, tad ir pilnīgi vienalga vai tas tiek vai netiek uzklausīts, bet reizēm ir situācijas, kad kaut ko vajag izdarīt vai šis darbs ietekmē tavu rezultātu/darbu. Sociālā sabiedrībā bieži esi atkarīgs no citiem.

Tipiskais piemērs gadās medībās - skatīt - šeit arī parādās tā starpība. Bet nu jā, reizēm laikam sanāk vienkāršāk piekrist un nebojāt sev nervus, bet tad atkal ir tas, ka nemācot neviens jau nemācīsies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-26 09:52 (saite)
Mēs runājam par uzbrukumiem te - virtualitātē, bet Tu pēkšņi pārcelies uz IRL. "Turklāt, notiek nemitīga pāreja no vispārīgiem izteicieniem uz konkrētiem. Atvaino, neesmu pieradis pie tādu stilu tekstiem."
Tā viš i :)



(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-26 11:19 (saite)
Piemērs ir un paliek piemērs.

Virtuāli agresīvu attieksmi demonstrēt ir nedaudz savādāk, jo vārdiem klāt nenāk skaļusm, nenāk sejas izteiksme un intonācija. Galu galā tu neredzi to citus un to, kā mainās viņa izteiksme kaut ko tādu lasot. Turklāt, virtuāli ir dota neierobežota telpa - lai sagatavotos atbildei un vajadzības gadījumā nomierinātos, lai vienkārši neatbildētu.
Man liekas, ka šāda agresīva rīcība reizēm var novest pie pietiekami sakarīgas sarunas, jo, manuprāt, tas provocē cilvēkus domāt, un ir iespēja domāt pietiekoši plaši, jo ir neierobežotā telpa.

Kā tagad - izmanto manis teikto, lai censtos norādīt uz sliktu toni vārdu apmaiņā. Salīdzinājums gan tiek lietots nepietiekami labi, jo šeit ir variēšana starp diviem līdzīgiem tematiem tikai īsti nenošķirot, par kuru tagad iet runa, bet tu variēji starp dažādu spēku izteicieniem.

Jā, redzi tagad piemēram var pateikt, ka šo tekstu esi rakstījusi pietiekami ilgi un pārdomāti. Izskatās, ka ir bijušas vēl alternatīvas, ko pateikt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]romija
2009-09-26 12:19 (saite)
Jā, citāts nav precīzi attiecināts, bet to jau Tu pamanīji. Pietrūka laika. Bet tomēr ir viena lieta, kuru es ar to vēlējos pateikt neatkarīgi no visa. Tu dažkārt pārmet citiem kļūdas, kuras nepārtraukti pieļauj pats. Un tad vēl šķiet, ka Tu strīdies strīda dēļ, Tu vēlies pierādīt sev sevi.
Netiek runāts pēc būtības, bet tiek mesti āķi ar nolūku "noķert" un pamācīt.
Bet pats galvenais, es negribu Tevi aizvainot. Es te tā rakstu un domāju - ar kādām tādām tiesībām es Tev visu to saku. Bet ja jau saku, tad laikam ir sakrājies. Un, diemžēl, no klusētājām es neesmu.
Un nebūtu godīgi nepiebilst, ka Tevī ir tāds vīra cienīgs krampis, kurš, iespējams, dažkārt pašam nodara pāri.

Tā, nav vairs laika..
Es off.








(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mat
2009-09-26 14:22 (saite)
Jo biežāk kāds norāda uz tavām kļūdām, jo uzmanīgāks kļūsti un mazāk tās pieļauj. Zini kā, ja visiem vienalga vai tu dari pareizi vai nē, tad vai ir nozīme censties tikai savu iekšējo standartu dēļ? Ja jau centies tikai sevis dēļ, tad standartus var arī nolaist zemāk, tāpat varēsi būt laimīgs.
Man arī reizēm liekas, ka es strīdos strīda pēc. Ja strīdās saprātīgas puses, tad zini, ka tā rezultātā nonāksi pie kaut kā, kas ir tuvāk taisnībai. Tuvāk patiesajam.

Bet nu for fun, manuprāt, es strīdos divu iemeslu dēļ, cerībā, ka kāds spēs mani uzvarēt vai vismaz parādīt, ka es kļūdos, vai arī vienkārši mēģināt likt kādam kritiski padomāt. Kad kāds konfrontē tavu viedokli, tad sāc domāt, kā to aizstāvēt, kas ļauj nonākt pie apziņas - cik patiess tavs viedoklis ir.

Ja tu zini, ka tev ir taisnība, un zini, kā to pamatot, tad nevajag baidīties un klusēt. Ja kāds nevēlas šo taisnību atzīt, uzreiz vai vismaz pēc kāda laika, tad jau laikam nav nozīmes uztraukties, ka esi aizvainojusi cilvēku, kurš nespēj pieņemt taisnību.

Veiksmīgi!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?