Pātaru Ansis ([info]kuminjsh) rakstīja,
@ 2014-08-01 11:32:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Simoronā ir tāds termins PKM (Привычная Картина Мира). Tas ir tā, ka cilvēks dzīvo vienādi 5, 10, 20 vai visus 70 gadus. Un nekas nemainās, nekļūst citādāk, ja nu vienīgi sliktāk;) Kā iet, tā iet. Bet būtībā jau viss notiek atbilstoši konkrētajam PKM - jo cilvēkam tam visam ir izskaidrojums. Zinātnisks, ezotērisks, astroloģisks vai sazin kāds vēl.
Un tāds interesants novērojums: tieši cilveki ar "zinātnisko" PKM kliedz visskaļāk par savu taisnību un vicina visaugstāk plakātiņus: "Mans PKM ir vispareizākais!" "Jūs visi esat muļķi!" "Es jums PIERĀDĪŠU!". Ok, tas jauki. Tikai pirms nieka 600-700 gadiem visīstākās zinātnes bija alķīmija un astroloģija, kamēr visi pārējie stūrītī kautrīgi urbināja zemi ar zandales purnu. Jūs esat 100% pārliecināti, ka tuvāko 700 gadu laikā netiks atklāts kas tāds, kas apliecinās, ka visa mūsdienu ķīmija un fizika ir pilnīgas blēņas un tumsonība pēdējā? ;)

Tā ka - davaitje žitj družno un savus PKM auklēsim savos šupulīšos - kad viņi saskrienas, mēdz būt sāpīgi - vienai vai abām pusēm :(

UPD Es neapgalvoju, ka mana PKM ir vispareizākā, bet tā ir MANA! Un ja es gribēšu to mainīt ar Jūsu palīdzību, es palūgšu, goda vārds! ;)

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]shelly
2014-08-01 11:54 (saite)
Visskaļāk vienmēr kliedz tie, kas nav ar mums vienisprātis - tam piekritīs visas iesaistītās puses!

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 11:56 (saite)
Nu ja ;) Bet piekritīsi taču, ka manā žurnālā (mājās) Vienīgais Pareizais Viedoklis ir mans! ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]divi_g
2014-08-01 12:22 (saite)
> tieši cilveki ar "zinātnisko" PKM kliedz visskaļāk par savu taisnību
> un vicina visaugstāk plakātiņus

Tu to apgalvo par valsti, kurā teju katra avīze publicē horoskopus? ;) Atļauj iesmiet ;DD

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 12:26 (saite)
emmm, es nelasu avīzes, es neskatos TV un neklausos radio, man ir tikai internets ar Cibu un FB ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kuminjsh
2014-08-01 12:27 (saite)
Bet vispār tos avīžu horoskopus es vienmēr esmu uztvērusi vairāk kā anekdotes pēdējā lappusē, un man šķiet, ka visi pārējie doma tāpat, tāda nu mana PKM ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]nulle
2014-08-01 12:42 (saite)
"Tikai pirms nieka 600-700 gadiem visīstākās zinātnes bija alķīmija un astroloģija, kamēr visi pārējie stūrītī kautrīgi urbināja zemi ar zandales purnu. Jūs esat 100% pārliecināti, ka tuvāko 700 gadu laikā netiks atklāts kas tāds, kas apliecinās, ka visa mūsdienu ķīmija un fizika ir pilnīgas blēņas un tumsonība pēdējā? ;)"

Ja tantei būtu riteņi... :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 12:43 (saite)
Es zinu vienu Tanti, kurai ir! ;P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]nulle
2014-08-01 12:49 (saite)
:P

Starp citu, dabaszinātnes nāk no senās Grieķijas laikiem, alķīmijas pieminēšana varētu būt līdzīgi kā 21. gadsimta fotogrāfijas kontekstā minēt, piemēram, selfijus-dakfeisus. (analoģija brīva, es neesmu pētījis...) :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 12:51 (saite)
Atnāci kasīties? Banu gribi? :P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]nulle
2014-08-01 12:52 (saite)
bu-bu-bu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-01 12:54 (saite)
Pats pūce! ;P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]sramgni
2014-08-01 12:55 (saite)
Tu pārāk daudz sasniegumu piešķir antīkajai pasaulei. Modernā ķīmija radās no alķīmijas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]nulle
2014-08-01 12:58 (saite)
Par ķīmiju runājot, iespējams; tā nav mana stiprā puse.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2014-08-02 09:31 (saite)
Gluži otrādi, cilvēkiem ir jāizliek PKM publiskai kritikai vai sliktākajā gadījumā, jārīko publiskas PKM cīņas tā, ka dzirksteles vien lec. Galvenais lai tas nepārvērstos par Jaunkrieviju vai Sīriju, bet citādi ir ok. Bez tā nebūtu bijis nekāda progresa un mums joprojām skolās būtu jāmācās aļķīmija un astroloģija kā augstākais zinātnes sasniegums.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 09:46 (saite)
Vot tās nudien ir blēņas. Cilvēks spēj mainīt savu PKM tikai tad, kad ir tam gatavs, nevis, kad viena tante atnāk un bŗēc par svaigēšanas labumiem, astroloģisko karšu svēto patiesību vai fizkultūras nozīmi dzīvē. Kad saskrienas ļoti atšķirīgi PKM, Jaunkrievija un Sīrija kautrīgi pīpē aiz stūra. Un man prieks, ka neesi ar ko tādu saskāries, jo tad šitcik glupji nerakstītu ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 09:57 (saite)
No diskusijām nemirst. Sīrija tomēr ir sliktāka.

Un nekur jau nav teikts, ka diskusiju mērķis ir tieši mainīt diskutētāju PKM. Es jau runāju par visas sugas progresu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 10:05 (saite)
Kapēc nemirst? Varbūt cilvēks pēc tādas diskusijas uzkāps uz palodzes un noleks no 10. stāva? Vari garantēt, ka ne?
Tātad Tu esi 100% pārliecināts, ka Tavs PKM ir vispareizākais, tāds, kurš atnes progresu, un tāpēc jāiepote katram? Tu esi nemaldīgs? Tu esi Dievs? :)
PKM ir katrs cilvēka tuvākais krekls. Un kad mēgina šo kreklu novilkt, cilvēks kausies. Ar zobiem un nagiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 10:12 (saite)
Var arī baidīties pateikt kaut ko tādu, lai tikai neaizvainotu citu cilvēku, un rezultātā viņš aiz neziņas kaut ko dara nepareizi un nomirst. Piemēram, kāds cilvēks, kurš muļķīgi ārstējas pie homeopāta, lai gan viņam ir bīstama, bet ārstējama kaite.

Atbildību mēs (ne)uzņemamies gan vienā, gan otrā gadījumā.

Tieši publiskas diskusijas starp līdzīgiem parādīs, kura PKM ir progresa veicinātājs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 10:23 (saite)
Ko tava izpratnē nozīmē: "starp līdzīgiem"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 10:28 (saite)
between peers

Tie, kas līdzīgi pēc spējām, kvalifikācijām, nodarbošanos, specializāciju vai pieredzi, kas nu katrā gadījumā ir aktuāli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 10:38 (saite)
Nu bet lūdzu! Kas gan traucē konkrētas nozares speciālistiem pulcēties un diskutēt? Kas traucē šīs diskusijas publicēt? Un kas konkrēti traucē cilvekiem, kam šī tēma interesē, publikācijas lasīt un apspriest ar domubiedriem? Kur problēma?

Es savā pukstā savukārt runāju par sadzīves līmeni. Tb lai kad es viesībās ceļu savu dienišķo kotleti pie mutes, man viens nemestos stāstīt par kolaideru un to, cik tas svarīgi. Vai arī kādu manu stāstu ņirdzīgi nepartrauktu, nosaucot mani par muļķi, jo šis cilvēks, lūk, tā nedomā, piemēram, par tēmu, nu ja jau sākām par psihoterapeitiem - ka mans psihoterapeits ir ezotērisks ēzelis, kas nodarbojas ar kaktu psihoterapiju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 10:59 (saite)
Ja mani interesē informācija par kolaideri, tad es arī citiem par to stāstu. Ja cilvēks pasaka, ka viņu tas neinteresē, lai es labāk runāju par kaut ko citu, vai vēl labāk vispār ar viņu nerunāju, tad nu neko darīt.

Bet citādi es uzskatu, ka tas ir tikai normāli atklāt savus uzskatus, pat ja es zinu, ka citiem tie liekas aplami. Un tas arī ir normāli, ja citi atklāj savu redzējumu, kas man nav pieņemams. Citādi kāds gan prieks no iešanas viesos, ja tev ir jātur mute ciet. Tas varbūt ir jautājums par pieklājību, jo par muļķi nosaukt nevienu nevajag un arī netaisos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 11:10 (saite)
Kapēc Tu esi pārliecināts, ka tieši Tevi interesējošās tēmas interesē arī citus? Kāpēc Tu vispār domā, ka cilvēkus Tu interesē? Es vēlreiz Tev jautāju: Tu esi Dievs? ;)
Viesos cilvēkus interesē viens - lai viņi justos konfortabli, lai viņi izklaidētos, nevis klausītos kaut kādas augstprātīgi pasniegtas garlaicīgas lekcijas. Pie kam no cilvēka, kura sejas izteiksme visdrīzāk ir tāda, it kā viņam būtu gurķis dibenā iebāzts. Tb tas, protams, nav par Tevi, tas ir par mani pieredzi ar šādiem ļaudīm.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 11:18 (saite)
Es ļoti labi zinu, ka man ir problēmas komunikācijā ar cilvēkiem. Es vienkārši cenšos saprast cilvēku psiholoģiju. It īpaši, kāpēc šī saruna tevi padara agresīvu? Ko es tādu pateicu? Manā izpratnē normāli ir, ja cilvēkiem nav interesanti, tad viņi pārstāj runāt vai sāk darīt kaut ko citu. Kur ir tas āķis, ko es nezinu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 11:33 (saite)
Zini, kas ir galvenā problēma Tavā komunikācijā: Tu uzskati, ka cilvēki ir pilnīgi tādi paši kā Tu, ka viņus interesē tas pats, kas Tevi, ka viņiem patīk tas pats, kas Tev. Un ja tas tā nav, tad viņi vienkārši kaut ko nesaprot, un tas ir jāmaina. Tas ir Tavs PKM - visa pasaule sastāv no Aģentiem Smitiem. :) Nezinu, cik Tev gadu, bet tas parasti ir raksturīgi jauniem cilvēkiem, tā līdz gadiem 25. Pēc tam lielāko daļu dzīves gaitā gūtie puni izmāca, ka visas durvis nav vienādi lielas, ka citur ir jāpieliecas, citur - jāspraucas vai jākāpj pār augstu slieksni (un tas pat ir interesanti). Lielāko daļu, es nesaku, ka visus izmāca.
Un par agresivitāti, jā, tā atkal ir mana komunikācijas problēma. Man vienmēr vajag pateikt pēdējo vārdu. Ja ne visur, tad vismaz savās mājās (tb mans Cibas žurnāls arī ir mana māja). Tb es citur nelīdīšu, bet šeit es savu teritoriju sargāšu :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kuminjsh
2014-08-02 09:57 (saite)
Ieskatījos Tavā žurnālā, lūk, šis tieši korelē ar Tavu pēdējo ierakstu. Ko dara psihoterapeits? Maina cilvēka PKM (jo PKM neatteicas tikai uz to, vai cilvēks tic laumiņām vai gravitācijai, bet uz visu attieksmi pret dzīvi). Un tie 10 neveiksmīgiem % kā reiz ir tie, kur PKM ticis ietekmēts aplami, varbūt pārāk vardarbīgi, vai par steidzīgu vai vēl kā.
Tā ka - nevajag nonākt ar sevi pretrunās! Tb no vienas puses apgalvot, ka psihoterapeiti neveiksmju gadījumā jāsoda, bet no otras puses aicināt ar to nodarboties cilvēkiem bez profesionālās sagatavotības un bez jelkādas atbildības par savu rīcību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 10:03 (saite)
Es nekur neesmu teicis, ka psihoterapeiti ir jāsoda.

Tas raksts ir tieši par to, vai psihoterapija ir efektīva. Kā mēs to varam zināt? Kādi tam ir kritēriji? Es neesmu kvalificēts par to spriest, bet tieši tāpēc, ka ir bijušas publiskas diskusijas starp citiem cilvēkiem, kuriem ir šāda tāda pieredze šajas jautājumos un kuri nebaidījās saudzēt savu PKM, mēs varam uzzināt daudz kā jauna par to un progresēt šajā jomā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 10:10 (saite)
Nu redz, tu raksti tā (vismaz domā, ka raksti), es izlasu citādi (un man šķiet, ka tieši to Tu esi mēģinājis pateikt), atnāks vēl kāds trešais un izteiks trešo viedokli. Pie kam, katrs paliks pie sava, un katram savā ziņā būs taisnība. Tālāk, lai būtu interesanti, es komentāra rakstu ko vienu, Tu manu rakstīto izlasi pilnīgi citādi, izķerot nevis visu komentāra jēgu, bet pāris vārdus. Par kādu diskusiju var but runa?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 10:14 (saite)
Nu redzi, ja nebūtu diskusijas, mēs pat nezinātu, ka uztveram rakstīto atšķirīgi. Tātad diskusija palīdz novērst pārpratumus, precizējot nepateikto vai neskaidri izteikto utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 10:31 (saite)
Un kādus pārpratumus tas ir palīdzējis novērst?
Redzi, no manas kolokoļņas šis viss izskatās tā:
es saku: liec mierā manu PKM, es likšu mierā tavējo!
tu saki: nē! Tavs PKM ir nepareizs, manējais ir pareizāks! Tu tikai nesaproti! Es Tev tūliņ IZSKAIDROŠU!
Katram savs PKM ir pareizākais, bet cilvēki ir DAŽĀDI, un attiecīgi, katram der kaut kas cits.
Brāļus Raitus arī uzskatīja par pajoliņiem un fantastiem, un gan jau mēģināja pārtaisīt. Bet viņi palika pie sava, kaut gan zinātniski noskaņoti ļaudis teica, ka cilvēki lido tikai pasakās. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2014-08-02 10:44 (saite)
Protams, nevienu nevar pārliecināt, jo tā vienkārši ir psiholoģija, kas liek domāt, ka mans PKM ir vislabākais. Citādi mēs visi prātā sajuktu.

Bet tai pašā laikā visas diskusijas ir tas, kas rada pamatu paradigmas maiņai. Bez tām cilvēks arī nekad nebūs gatavs mainīt savu PKM.

Tāpēc ļaut citiem aiztikt savu PKM ir veselīgi. Dažreiz sāpīgi, bet pie tā var pierast un beigās saprast, ka tu neesi tavs PKM un tas nav jāuztver personīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2014-08-02 11:02 (saite)
Lūk, atkal Tu uzskati, ka Tavs viedoklis ir pareizākais! Ne katram kaut ko maina diskusijas! Kādam tā ir pieredze, citam rakstīts vārds (kā man, piemēram), vēl kādam - cita cilvēka personīgais piemērs. Nevajag uzmākties citiem ar savu PKM/palīdzību/padomiem/utt. - kamēr neprasa.
Mani, piemēram, uzmākšanās ar diskusijām padara agresīvu, un es varu arī nosist. Vai Cibas gadījumā - izbanot. Vajag?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?