Nezāles neiznīkst ([info]jan09) rakstīja,
@ 2020-08-06 16:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
dp
Dienas prieks:

izskatās, ka vegāns "zazis" arī mani nobanoja, tad ierakstīšu savu atbildi te:

Nesanāk nekāda diskusija, ja vegānu puse nevar pastāstīt, kādā veidā iegūt barības daudzumu, kas nepieciešams, lai pabarotu, piem. LV iedzīvotājus ar neindustriālu produkciju.
Industriālai pusei ir ražu/izmaksu tabulas, aprēķini, plāni.
Vegānu pusei tikai lozungi. Kaut būtu bioloģiskās lauksaimniecības datus paskatījies, mosh skaidrība rastos.
Kāda te iespējama diskusija?
Tādēļ arī es saku - paaudzē pāris gadus auzas, ar neindustriālām metodēm, saraksti ražas/izmaksas tabulā, un tad varēsim salīdzināt un padiskutēt, par industriālās lauksaimniecības un lopkopības postu vs vegāniskās lauksaimniecības uzvaru.
Attiecīgi ar mani viss ir labi, es zinu, cik izmaksā laukos audzēta ola, gurķis, tomāts, vai kartupelis (auzas putniem es nopērku, nu gluži kā tāds vegāns).

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2020-08-06 19:04 (saite)
Es jau runājot par biotehnoloģijām, šūnu fabricēšanu utt sapratu ka viņiem neinteresē analizēt problēmu un meklēt ceļus risināšanai. Viņiem interesē morāliski spiegt un šādi pašapliecināties, jūtoties pārākiem. Tas ir viegli, tur daudz prāta nevajag.

(Atbildēt uz šo)


[info]gedymin
2020-08-06 19:57 (saite)
Kas ir vegāniskā lauksaimniecība un kur par tādu var palasīt?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]zazis
2020-08-07 10:18 (saite)
+100500

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]sirdna
2020-08-06 20:50 (saite)
Nja, lozungi strādā tikai līdz zināmai robežai.

(Atbildēt uz šo)


[info]kramers
2020-08-07 08:46 (saite)
Interesanti būtu apskatīt statistiku- cik vegānu dzīvo laukos un paši audzē sev pārtiku?)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-08-07 11:48 (saite)
Vegāni ir pilnībā middle/upper class urbanizēti hipsterīši, kas nekad dzīvē nav lāpstu rokā turējuši. Tur nevajag nekādu statistiku, vnk paraudzīties kuri ir tie aktīvākie vegānisma atbalstītāji.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]zazis
2020-08-07 10:10 (saite)
nevērtē savu nozīmīgumu tik augstu. nevienu neesmu nobanojis un nebanošu principā.

(Atbildēt uz šo)


[info]zazis
2020-08-07 10:17 (saite)
viss būtu labi ar taviem aprēķiniem, ja tu ņemtu vērā, ka lopkopība prasa vismaz 10x vairāk resursu kā augu audzēšana (lai iegūtu to pašu daudzumu kaloriju). 10 reizes! kādus vēl ciparus tev vajag? un ja šis tev nepastāstīja, es tiešām nezinu kā pasklaidrot tik elementāru lietu.
lielāko daļu lauksaimniecībā apstrādājamās zemes aizņem platības, kur aug lopbarība.
nejauc lūdzu visu vienā putrā. es nekur neesmu aicinājis atteikties no industriālās lauksaimniecības kā tādas, es aicināju padomāt par postu, ko tā rada un to, ka lopkopība prasa daudz daudz vairāk resursu.
neesmu vegāns btw

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

?
[info]jan09
2020-08-07 10:59 (saite)
Par ko ir sāpe? Pats tak gribēji diskusiju?
Un no kurienes ir izvilkts cipars 10x? vai ir kāds avots, kuru arī es varētu iepētīt?
stc, kā tad ar rapsi/kukurūzu, kuru audzē pūdēšanai, tb "biodegvielai"? Tā tak arī ir "lopbarība", kas tiek pūdēta "zaļās" idejas vārdā? Ja nebūtu šī "zaļā" uzstādījuma, tad jau arī nevajadzētu tik intensīvi ekspluatēt atlikušās platības? Tad jau patiesie kaitnieki ir šie "zaļie"?
Un kā ar vegāniem, kuri rij avokādo un soju, un to audzēšanas dēļ tiek izcirsti meži? Jo vietējās nātres un pienenes negaršo? Kā ir dzenāt lidmašīnas/kuģus, lai vegāni tiktu pie svaigiem bambusu asniem? Vai tas neprasa resursus?
Nevar izraut vienu lopkopību no lauciņa, un teikt, cik tā ir postoša, ja neredz pārējās figūras un spēli kopumā.
Bet jā, pie visa ir vainīgi lopi (pat metānu izdala, maitas!) un to audzētāji ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ?
[info]zazis
2020-08-07 11:08 (saite)
paldies par izsmeļošo viedokli. lielisks rasols.
par 10x bioloģijā mācīja jau vidusskolā, augstkolā arī to pašu stāstīja. nez, moš kas mainījies, sen tas bija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ?
[info]jan09
2020-08-07 11:23 (saite)
Pateikšu noslēpumu, kuru varbūt skolā palaidi garām: zemeslode ir apaļa, un ekosistēma ir saistīta. Daži to nesaprot, un saistītas lietas skata atsevišķi, tāpat, kā daži no rasola lasa ārā sastāvdaļas ;)
Stc, tas, ko uzrakstīju, nav izsmeļošs viedoklis, bet tikai daži pieturas punkti, uz kuriem ir vērts paskatīties, ja sākam diskusiju par lopkopību/lauksaimniecību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: ?
[info]zazis
2020-08-07 11:25 (saite)
ja paskatamies uz latijas lauku ainavu, tad ierastais skats nu jau kādu brīdi ir pūstoši siena ruiļļi. un par to man ir ļoti skumji. es arī tikai norādu dažus nopietnus punktus uz kuriem paskatīties.
lai kko mainītu nav jāprot viss, un jānodrošina sevi ar visu, bet jāiet politikā, es šobrīd to nespēju. mēs esam izteikti sabiedriski dzīvnieki.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kramers
2020-08-07 11:07 (saite)
Liellopu audzēšana ir bioloģikās lauksaimniecības neatņemama sastāvdaļa. Dabīgais mēslojums. Lopkopība prasa lielākas zālāju platības, taču ekonomē uz traktortehnikas darba stundām un atšķirībā no kultūraugiem nepatērē herbicīdus. Ekoloģiski audzētus dārzeņus, bez ķīmiskām piešpricēm, vidējais latvietis spēs atauties nopirkt labi ja pāris reizes gadā, uz augstiem svētkiem )

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2020-08-07 11:11 (saite)
tikai, šņurk, gandrīz neviens no tiem, kuriem esmu jautājis, nelieto bioloģiski audzētus dzīvnieku valsts izcelsmes produktus. bet tos, kurus audzēšanu var aplūkot pie manis dažus pukstus iepriekš.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mapats
2020-08-07 11:26 (saite)
Izskatās, ka vēlamais iznākums, no lietotāja zaža puses, tāds ka mainās visi citi pēc viņa izvēlētas programmas, pretī nerunā, viņa filmiņu kursos apgūtos vegānfaktus apšaubīt aizliegts, lopus likvidēt, visus, arī suņus, un visi, VISI ēd tikai augu izcelsmes pārtiku, ko audzē kas(?), kam pietiks resursu audzēt pēc šiem jaunajiem noteikumiem. Vai varēs izaudzēt pietiekami, lai pilsētniekam zazim nav badā jāmirst?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]kramers
2020-08-07 11:36 (saite)
Miera vējos! Atjaunojam kolhozus un visus bezdarbniekus no Rīgas piespiedu kārtā pārceļam uz laukiem. Kapli rokā un lai audzē sev ekoloģiski tīru pārtiku)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mapats
2020-08-07 12:23 (saite)
Šito es atbalstītu, bet ne piespiedu kārtā. Kopistisks darbs ārā ar kopēšanu un nakšņošanu neikdienišķos apstākļos man liekas varen labs pasākums. Kuram kopā ēšana izlasījās nepareizi :). Pasākums foršs, apstākļu, lai darbotos nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mapats
2020-08-07 12:27 (saite)
Domāju tādā talku formātā, nevis pavisam laukos nomitināt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-08-07 13:10 (saite)
/Kopistisks darbs ārā ar kopēšanu un nakšņošanu neikdienišķos apstākļos man liekas varen labs pasākums./

Ugu, Salots Sars, plašāk zināms kā Pols Pots arī tā domāja :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mapats
2020-08-07 13:20 (saite)
Saprotu, ko mans ieraksts attāli atgādina. Ne velti ierakstīju otro komentāru.

Ja skolas/augstskolas uzsāki pēc padumjajiem laikiem, tad šādas talkas varbūt Tev nav pazīstamas. Draugu lokā talka ir kas līdzīgs un laukos mēdz notikt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-08-07 13:25 (saite)
Nēnu studentu talka kolhozā - tas bija jautri, piekrītu. Tika darīts viss kas, nevarētu teikt ka sevišķi daudz tika tieši strādāts :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-08-07 14:02 (saite)
talkas ir priekš dzeršanas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-08-07 14:11 (saite)
konkrēti padomju laika ķīmijas studentiem - vēl priekš paštaisītu spridzekļu un pirotehnikas lauka izmēģinājumiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?