Janvāris 26., 2005


Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
12:01
Kas attiecas uz "intelektuāļiem". T.i., cilvēkiem, kas ir daudz lasījuši, labi orientējas tādās būtiskās disciplīnās kā filozofija, kultūras vēsture, vēsture, politika un kas tik vēl ne. Kas spēj izteikt par dažādiem tematiem, izteikt argumentētus spriedumus, salīdzināt viedokļus un tā tālāk.
Man ir smagas aizdomas, ka liela daļa no šiem cilvēkiem ir ieguldījuši tik daudz laika un darba savā izaugsmē tāpēc, ka jaunībā ir aptvēruši, ka viņiem nav sava viedokļa. un tajā pašā laikā ir gribējies, lai šis viedoklis būtu (t.i., neieslīgt apātijā, vienaldzībā un rutīnā). teiksim, jaunietis ieraudzījis Monas Lizas bildi un nodomājis: kas tur sevišķs? kaut kāda vecene, kāpēc visi par viņu fano? bet ir bijis pārāk nepārliecināts par sevi, lai pateiktu, ka Mona Liza ir mēsls, tāpēc iegrimis mākslas studijās, lai pēc tam varētu tādiem idiotiem kā savs pagātnes es paskaidrot, kāpēc Mona Liza ir izcils mākslas darbs.
vai tāpat par visu. viņi izmanto zināšanas un intelektu, lai noteiktu, kas skaitās "labs" un "elitārs", un "izcils", lai pēc tam varētu izjust estētisku baudu no attiecīgā mākslas darba. un neizjust baudu no mākslas darba, kurš objektīvi ir mēsls. (un, lai maskētu savu iemācīto "gaumi", reizēm izgudro argumentus, ar ko pamatot, kāpēc vispāratzīti labs darbs ir mēsls vai kāpēc vispāratzīts mēsls ir izcils darbs.)
varbūt vienīgi tad, kad tu pietiekami ilgi esi izlicies par lietpratēju, kādā brīdī šī izlikšanās kļūst par patiesību, un tu iegūsti to dabisko un spontāno viedokli (kas patiesībā nav viedoklis, bet gan intuitīvs patīk/nepatīk), to, kas piemīt lielai daļai "neintelektuālu" cilvēku, kas bez kādas stomīšanās var novērtēt dajebko un uzspļaut visiem, kas domā citādi un vēl mēģina savu viedokli "argumentēt"?

intelektuālis ir cilvēks, kas bērnībā baidījās spļaut klasesbiedriem sejā un tāpēc iegādājās dzīvokli piektajā stāvā, lai varētu uz visiem spļaut no augšas?

(piezīmēju jau iepriekš, lai jūs pārāk nesatrauktos, atpazīstot šajā portretā sevi: tas ir domāts pašportrets, ja? ar to piebildi, ka es nesaņemtos uzskatīt sevi par intelektuālu.)

(53 teica | man šķiet, ir tā...)

Comments:


[User Picture]
From:[info]jozefs_k
Date:26. Janvāris 2005 - 12:21
(Link)
Uj, centos, bet neizdevaas neattiecinaat uz sevi.

P.S. Prieks, ka esi atpakalj.
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 12:26
(Link)
Nu vispaar jau zinaashanas var apgruutinaat speeju pastaaviigi domaat, bet nepadara to neiespeejamu. Viss atkariigs no taa cik katrs cilveeks speej kritiski izveerteet ieguuto informaaciju.

[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:15
(Link)
nē, nu šiem cilvēkiem bez zināšaniem nebūtu vispār nekādas domāšanas & viedokļa, pat ne visprimitīvākā.
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 13:19
(Link)
Cilveekam gandriiz vienmeer ir par sev vaitaak vai mazaak zinaamaam lietaam viedoklis. Cits jautaajusm ir vai vinsh to atklaaj citiem.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:25
(Link)
nez. man par ļoooti daudz ko nav sava (konkrēta) viedokļa, arī par sev tuvām, interesantām un svarīgām lietām. vai cilvēkiem.
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 13:27
(Link)
kaut kaads priekshstats jau ir - tu vienk neesi to veel apzinaajusies.
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 13:53
(Link)
starp citu tavs gaajiens (un veel smagaaka truba kaa bija :))
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:56
(Link)
:)
jūs esat psihopāts, jaunēkli. ja kaitināsiet mani ar šādām piezīmēm, 10 dienas nepaiešu ;P
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 14:21
(Link)
bet nu ir tak psihopaatiski speeleet TAADAA poziicijaa kad shas buus tornis pret daamu un laidni :)
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 14:25
(Link)
kad būs, tad arī nespēlēšu. ievērojiet etiķeti, jaunskungs
1) nesteidzināt cilvēku, ja spēle ir ar laika kontroli
2) nemēģināt kādu pamudināt padoties
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 14:26
(Link)
a man pajaat etikjeti. Es ir prasts rupjsh teevinsh :)
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 14:36
(Link)
ok, skaic. fuck yourself then.
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 14:41
(Link)
zahotela :) Starp citu vari apstiities manu pabeigto speeli ar ourboros - pasham prieks ka tik aatri speeleejot var tomeer kko smuku uztaisiit :)
[User Picture]
From:[info]zupcis
Date:26. Janvāris 2005 - 12:32
(Link)
Sākot lasīt gribēju iekomentēt to pašu, ko tu pateici beigās. Varbūt Pikaso arī tiek uzskatīts par ģēniju zināmās aprindās, bet parasts cilvēks skatoties uz viņa gleznām redz tikai bērnišķīgas līnijas, apļus un tamlīdzīgas ģeometriskas figūras, kas tur skaists un ģeniāls? Var jau teikt, ka lai to izprastu ir daudz kas jāmācās. Bet ja paskatās no otras puses varbūt arī suņa ekskrements, kurā ir papēža nospiedums ir skaists kāda cilvēka skatījumā. Un pēc vairākiem mēnešiem, kuri tiek pavadīti cenšoties izprast šo skaistumu no šī cilvēka redzējuma ir iespējams tur kaut ko skaistu arī saskatīt. Es tikai nesaprotu kāds tam ir iemesls, ka visu šādu intelektuāļu(kā politologu, mākslinieku, un tamlīdzīgu radījumu) vērtējums tiek uzskatīts par tik augstu un patiesu esam?

Un vēl es nesaprotu, vai vispār ir iespējams sevi uzskatīt par intelektuāli, jo vienmēr tak kāds par tevīm būs gudrāks, kāda acīs tu tā pat būsi muļķis. Tik pat labi varbūt mēs latvieši varam sevi par intelektuāļiem uzskatīt, jo gandrīz visi pārvaldam vismaz 3 valodas, un esam ieguvuši visnotaļ augstu izglītību, salīdzinājumā ar amīšiem piemēram.
From:(Anonymous)
Date:26. Janvāris 2005 - 12:52
(Link)
par to labāko izglītību, tas nu jau kļūst par pagātni
From:[info]divi_g
Date:26. Janvāris 2005 - 13:02
(Link)
Man liekas, ka ir jānodala māksla, no vienas puses, un, no otras, filozofija, vēsture, politika utml. Māksla pēc savas būtības nevar būt objektīva, tādēļ profesija "mākslas kritiķis" vai "mākslas zinātnieks" zināmā mērā liek pasmaidīt.
Pārējām (nu, vismaz politikai un vēsturei, piemēram) ir faktoloģiskā daļa un objektivitāte ir [nesasniedzams] mērķis.
Šo iemeslu dēļ "savs viedoklis" paliek zināmā mērā neiespējama kategorija. Kāds varētu būt "savs viedoklis" par to, ka džē-dabljū-buš ir ASV prezidents? Ka viņš nav ASV prezidents? :) Vai kāds varētu būt "savs viedoklis" par to, ka Kerenska valdība tika izveidota 1917.gadā? Ka tika izveidota 1719.gadā? :) Protams, "savs viedoklis" parādās šo faktu interpretācijās, bet mākslā faktoloģiskās daļas vispār nav.
[User Picture]
From:[info]mako
Date:26. Janvāris 2005 - 13:13
(Link)
Par vēsturi atļaušos nepiekrist. Tā neaprobežojas ar faktoloģiju.
Par to pašu Kerenska valdību - vinās uzveides gads nav apstrīdams. Bet viņas darbības vērtējums var ļoti atšķirties, subjektīvi būt atkarīgs no gan no viedokļa autora politiskajām fantāzijām, gan citiem faktoriem.
From:[info]divi_g
Date:26. Janvāris 2005 - 13:20
(Link)
Atļaušos citēt pats sevi:
> Protams, "savs viedoklis" parādās šo faktu interpretācijās, bet mākslā
> faktoloģiskās daļas vispār nav.

;)
[User Picture]
From:[info]mako
Date:26. Janvāris 2005 - 13:33
(Link)
Ir gan mākslā faktoloģiskā daļa - ar ko mākslinieks drāzās, ko lietoja, kad sev ausi nogrieza, kurā gadā nomira no sifilisa...
From:[info]divi_g
Date:26. Janvāris 2005 - 13:38
(Link)
Imho tā ir mākslas vēstures, nevis mākslas faktoloģiskā daļa.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:23
(Link)
ei, tas nu gan i bullshits. protams, mākslā ir faktoloģiskā daļa: attiecīgā laikaposma raksturojums, politiskā situācija, mākslinieka biogrāfija un tās saistība ar mākslu, reliģiskie vai mitoloģiskie priekšstati utt.; uz konkrēto darbu attiecināmā - žanri, tehnika, kompozīcija, mākslinieciskās izteiksmes līdzekļi (tip krāsas, pantmērs, materiāls, taktsmērs un tamlīdzīgi).
attiecīgi cilvēks var runāt par mākslas darbu teorētiski & faktoloģiski, neapskatot šī darba kvalitāti, neizsakot nekādu vērtējumu (teiksim, atrast Raiņa dzejolī pantmēru, atskaņas un epitetus), vērtējuma izteikšana jau ir nākamais līmenis, kuru var pamatot arī ar šo teorētisko daļu (piemēram, Virzas "Baiga vasara" ir labs dzejolis arī tāpēc, ka tajā ir eleganti un neuzbāzīgi ieturēta soneta forma).
From:[info]divi_g
Date:26. Janvāris 2005 - 13:37
(Link)
Nu, bet tas jau arī ir tas, kas tev nepatīk, spriežot pēc ieraksta ;) Tb, tas, ka mākslas darba vērtējums tiek aizstāts ar laikposma, tehnikas un kompozīcijas raksturojumu.

Bet, paņemot "tīros gadījumus", bez māksliniekiem, kas grib tikai pārdot savus darbus, bez vēsturniekiem, kas pilda propagandas pasūtījumu, utt - kāds ir mākslas darba mērķis? Imho vai nu izpaust sevi, vai izraisīt kaut kādas emocijas tajā, kas šo mākslas darbu redzēs. Kāds ir vēsturiska pētījuma mērķis? Paplašināt zināšanas par kādu notikumu...
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:41
(Link)
es ne par ko neteicu, ka man nepatīk :) es vienkārši aprakstīju iespējamos iemeslus, kāpēc cilvēks kļūst par intelektuāli. un piedevām vēl atzinīgi to novērtēju, jo labāk intelektuāls viedoklis nekā nekāds.
From:[info]divi_g
Date:26. Janvāris 2005 - 13:43

Oki, laboju, patīk

(Link)
A mok labāk nekāds savs viedoklis nekā nekāds svešs viedoklis? ;)
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:46

Re: Oki, laboju, patīk

(Link)
doch.
es tak tur kaut kur beigās ņurdēju, ka pozitīva risinājuma gadījumā intelektuālis nonāk pie sava viedokļa. aplinkus, bet tomēr nonāk.
[User Picture]
From:[info]aku
Date:26. Janvāris 2005 - 13:04
(Link)
man vienmēr ir savs viedoklis. vienīgi šisdienas viedoklim ir ljoti maza sakarība ar vakardienas:)))
[User Picture]
From:[info]toadbeauty
Date:26. Janvāris 2005 - 13:23
(Link)
Nesaprotu - kāpec vispar kādam būtu jāspļauj acīs?
Tas ir obligāti?

Un intelektam ne vienmēr ir tiešs sakars ar uzkrāto informācijas daudzumu. Galvenais ir mācēt domāt.

Tadi jocīgi ļautiņi, kam vienmēr vajag samērīties ar citiem, vārdu "intelektuālis" ir drusku apķēpājuši - kurš nu krutāks un kurš nu sarežģītāk izteiksies (lietojot pēc iespējas vairāk nepazīstamu terminu un svešvārdu).

Ai, da nu!
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:28
(Link)
diespas, man tak nekas nav pret intelektuāļiem ;) un par acīs spļaušanu - tas bija figurāls izteiciens, kas attiecās nevis uz cita cilvēka apvainošanu, bet uz katram cilvēkam nepieciešamo spēju pastāvēt par savu viedokli neatkarīgi no citu domām par šo jautājumu. daži to var tāpat, citiem vajag hvz cik ilgi mācīties & studēt, lai saņemtos un pateiktu, ka ir tā vai šitā.
[User Picture]
From:[info]toadbeauty
Date:26. Janvāris 2005 - 13:45
(Link)
Es jau sapratu par to viedokli, bet !
Tik un tā - savu viedokli taču var aizstāvēt arī nespļaudoties.

Bet tas jau nemaz nav slikti, ja cilvēks študierē. Es arī tomēr vispirms labāk kaut ko palasu par man interesējošo tēmu un tad tikai muldos.

Nu vienīgi var piekrist, ka stulbi ir pazaudēt savu viedokli.
Kaut gan - kas to vairs zin, kur savs, kur citu viedoklis. Apkart ir tik daudz svešu viedokļu - avīzes, , inets - gribot negribot kads svešs viedoklis var pielipt.

Galvenais, lai tāds vispār ir.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:50
(Link)
neuztver tak tik jūtīgi visādus izteicienus :) un es Saku un Atkārtoju, man nav nekas pretī pret intelektuāļiem, es taču pati laimīgi pa šito taciņu staigāju (t.i., lielākā daļa viedokļu, kas man ir, ir intelektuāli pamatojami/pamatoti)
[User Picture]
From:[info]toadbeauty
Date:26. Janvāris 2005 - 14:09
(Link)
Nu man jau patīk vārdiem piekasīties :)
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 13:28

Ekzektliiii

(Link)
"Un intelektam ne vienmēr ir tiešs sakars ar uzkrāto informācijas daudzumu. Galvenais ir mācēt domāt."
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:32

Re: Ekzektliiii

(Link)
tur jau ir tā atšķirība starp intelektuāli un inteliģentu. ka inteliģents ir tas, kurš ir ne tikai zinošs, bet arī māk domāt, pie tam patstāvīgi. intelektuālis ir zinošs, viņš prot spriest, bet patstāvīga domāšana var arī nebūt (t.i., vienkārši atgremo citu domas).
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 13:36

Re: Ekzektliiii

(Link)
Intelektuaalim truukst speeja kritiski veerteet uznjemto informaaciju.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 13:39

Re: Ekzektliiii

(Link)
var trūkt, t.i., ne jau visi intelektuāļi ir stulbi :)
From:[info]makmerfijs
Date:26. Janvāris 2005 - 13:42

Re: Ekzektliiii

(Link)
kursh saka ka stulbi? vienkaarshi nav tie gudraakie :)
[User Picture]
From:[info]fragile
Date:26. Janvāris 2005 - 14:43

Re: Ekzektliiii

(Link)
es abus šos jēdzienus uztveru savādāk (kas, iespējams, ir tikai uztveres specifika bez objektīva pamata un definēšanas)
Intelektuāli kā cilvēku, kas lielu nozīmi pasaules izziņā un uztverē kopumā piešķir tieši racionālajam aspektam - faktiem, novērojumiem, loģikai kā tādai. Proti, personības struktūrā loģika ieņem augstāku pozīciju kā emocijas
Inteliģentu kā cilvēku, kam piemīt izteikts uztveres smalkums, personības rafinētība, spēja pamanīt un novertēt nianses gan mākslas darbos utt, gan citos cilvēkos. Liela nozīme pasaules izziņa ir emocijām. Ja par intelektuāli var kļūt, pastiprinot tomēr jau iedzimtu racionālu personības virzību, tad par inteliģentu laikam var tikai piedzimt.
Izsledzot no šādas klasifikācijas jebkādas pseido izpausmes, kā piemēram, intelektuālis nav cilvēks, kas zin daudz faktu.

Par sava viedokļa esamību - vai tāds vispār pastāv? Vai ir iespējams to dalīt no visas ienākošās informācijas (audzināšanas, sabiedrības, autoritātēm utt.). Cik cilvēkā ir viņa paša domu un vai tādas vispār var būt..
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 14:46

Re: Ekzektliiii

(Link)
nu, tava definīcija ir daudz precīzāka (produktīvāka) nekā tā, uz kuru es balstījos ierakstā, žetons :)
[User Picture]
From:[info]fragile
Date:26. Janvāris 2005 - 14:55

Re: Ekzektliiii

(Link)
btw - šobrīd lasu vienu psiholoģijas teoriju, manuprāt, ļoti veiksmīgu. Izzinoša gan par sevi, gan par attiecībām. Taču - krieviski. Tu krieviski lasi vai nē?
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 15:00

Re: Ekzektliiii

(Link)
lasu. varētu kādubrīd aizņemties :)
[User Picture]
From:[info]fragile
Date:26. Janvāris 2005 - 16:21

Re: Ekzektliiii

(Link)
kaut kad varu izdrukaat
[User Picture]
From:[info]ulvs
Date:26. Janvāris 2005 - 14:41
(Link)
Interesanta domiņa. Bet, ja tā arī ir, tad ne vienmēr.

Un kā tad sauktos cilvēki, kas, khm, instinktīvi varētu pateikt savu viedokli, kas citiem liktos elīts? Aktieri?

Daudz sīkumiņu.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 14:48
(Link)
oi, vārds "aktieris" man izraisa alerģiju :)
bet nezinu, nezinu. bērni varbūt ;)
[User Picture]
From:[info]ulvs
Date:26. Janvāris 2005 - 14:49
(Link)
OK, bērni ar labiem instinktiem!
[User Picture]
From:[info]ai
Date:26. Janvāris 2005 - 21:47
(Link)
galvenais, lai var izgānīties par ko tādu, kas skaitās pasaulē atzinīgi novērtēts. un lai varētu savas lamas pamatot. protams, tādā gadījumā, ja tiešām nepatīk. ja patīk, jāpievienojas atzinīgo rindām.
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:26. Janvāris 2005 - 22:12
(Link)
(piezīmēju jau iepriekš, lai jūs pārāk nesatrauktos, atpazīstot šajā portretā sevi: tas ir domāts pašportrets, ja? ar to piebildi, ka es nesaņemtos uzskatīt sevi par intelektuālu.)

un es gānos par SEVI, nevis par kādu citu.
[User Picture]
From:[info]ai
Date:27. Janvāris 2005 - 10:05
(Link)
nu bet es jau nesaku, ka par mani :)
es tik gribēju kko izmurmulēt no sevis ar
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:27. Janvāris 2005 - 10:35
(Link)
OK ;) pārpratu tavu tekstu acīmredzot, t.i., likās, ka tas ir domāts iz sērijas "honeybee nīst intelektuāļus, jo viņi ir krutāki par hb" - kas tā absolūti nav, t.i., krutāki ir, bet es viņus nenīstu :)
[User Picture]
From:[info]ai
Date:27. Janvāris 2005 - 10:56
(Link)
tiešām nezinu par tevi neko, tātad arī neizsakos:)
vnk tā tēma par intelektuālismu pēdējā laikā biš apdomāta, jo piepeši liela tiesa cilvēku sākuši ņemties un zākāt "pseidointelektuāļus"
tas pat mazliet aizstājis zākāšanos par "pokemoniem"

tā nu prātoju, kas "īstu" intelektuāli nošķir no "pseido" intelektuāļa
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:27. Janvāris 2005 - 11:30
(Link)
nu, ciktāl mēs izsecinājām, tad "pseido" ir tas, kam ir zināšanas un spēja atgremot kaut kur izlasītus tekstus + vēlme izlikties superpuper gudram, intelektuālim piemīt spēja spriest patstāvīgi. tā, vienkārši formulējot.

plus vēl netverama emocionāla atšķirība. bet tā ir veca tēma, nudien :)
[User Picture]
From:[info]ai
Date:27. Janvāris 2005 - 11:45
(Link)
es to drīzāk aplūkoju no tāda punkta, ka pasaule ir sajājusies, mēģinot visus sabāzt pa kkādām kategorijām
[User Picture]
From:[info]honeybee
Date:27. Janvāris 2005 - 11:58
(Link)
nūūū, to jau ļaudis vienmēr ir darījuši, t.i., sākot ar racionālās domas attīstību.
From:(Anonymous)
Date:9. Februāris 2005 - 15:44
(Link)
ai man domaat ka nav iipashas jeegas kjidaat inteletuaalisma teoriju lai saostiitu dalaamaas mateerijas, galu beigaas lielai dallai lopinnu piemiit intelekts, un ja nnem veeraa ka zemniecinni vien esam, un ka katrs dezzurants grib buut direktos, un tomeer viss vienkaarshiibaa beigu galaa buus daudz tiikamaaks kaa smaki satamboreeti izskaidrojumu produkti.juutot nodomu rodas saiigums. man lielaaks torchaks nokjert netveramo jaunradee. un pilniig pofig vai tam apakshaa ir ieprieksh piesauktie shkjirtenni. he he
honeybee -

> Jaunākais
> Arhivētais
> Draugi
> Par sevi


> Go to Top
Sviesta Ciba