Sviesta Ciba |

gnidrologs (

gnidrologs) rakstīja,
@ 2018-05-14 01:43:00

classy

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

krii
2018-05-14 21:51 (saite)

Neesmu gan dzirdējusi, ka Eiropā kāds cīnītos pret 12 nedēļu slieksni, kurš nebūt nav no gaisa pagrābts, bet ir ne tikai ētiski, bet arī medicīniski pamatots.

Vispār abortu diskusija praktiski vienmēr reducējas uz jautājumu, vai foetus visās stadijās un stāvokļos, sākot no zigotas, ir uzskatāms par cilvēku.

Vienā pusē ir tie, kuri uzskata, ka jā, jau apaugļošanās mirklī tas ir cilvēks, un kontracepcija, kas nepieļauj zigotas ieligzošanos, arī ir slepkavība.
Otrā pusē ir tie, kuri uzskata, ka bez funkcionējošas nervu sistēmas arī šūnu kopums ar cilvēka DNS tomēr nav cilvēks - līdzīgi kā smadzeņu nāve ļauj definēt cilvēka dzīves beigas, tā arī smadzeņu izveidošanās ļauj definēt cilvēka dzīves sākumu.

Kompromiss te īsti nav panākams, tāpēc diskusijas parasti ir skarbas un bezjēdzīgas - iemesls, kāpēc es tajās nemēdzu iesaistīties, tikai šovakar nez kādēļ pavilkos, bet tūdaļ metīšu mieru.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2018-05-15 00:27 (saite)
	UK ir 24 nedēļas (izņemot Z-Īriju). Bet medicīniski tiešām atbildes nav. To var atrast tikai reliģijā vai filozofijā. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2018-05-15 11:58 (saite)
	Taisni otrādi, reliģijā un filozofijā nav atbilžu, tikai medicīnā/ bioloģijā tās ir (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2018-05-15 18:52 (saite)

Pašreiz medicīnā tieši šos jautājumus arī risina ar dažādu filozofiju un reliģiju palīdzību.

Būtībā arī šīs diskusijas ir kvazi-filozofiski meklējumi. Nesen pat honeybee sāka kaut ko runāt kā no zinātnes filozofijas mācību grāmatas, ka es viņu par to apsveicu. Ironija ir tajā, ka pirms dažiem gadiem, kad es pieminēju zinātnes filozofiju, tad visi to uzreiz noraidīja. Well, es saprotu, ka lietas nedrīkst pieņemt, jo tās pateica visu nīstais extranjero...

Lai jums visiem jauka diena. Man šobrīd daudz jāstrādā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2018-05-15 21:46 (saite)
	Nē, ar reliģijas palīdzību medicīnā neko nerisina, ja nu vienīgi psihoterapeiti lieto kā rīku tos konceptus placebo veidā. Pastrādā gan. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

krishjaanis2
2018-05-15 08:22 (saite)

Tas, ka cilvēka dzīve beigusies vai viņa smadzenes pārstājušas funkcionēt, nebūt nenozīmē, ka šis cilvēks piepeši ir pārstājis būt par cilvēku. Viņš vienkārši ir miris cilvēks vai cilvēks, kam iestājusies smadzeņu nāve - uz kuru turklāt joprojām attiecas kaut kāds minimāls juridisks statuss. Tāpēc vienīgā racionālā iespēja ir nemēģināt "konstatēt cilvēku" kādā cilvēka attīstības fāzē. Arī auglī/embrijā/bērna smadzenes nenokrīt no zila gaisa, tās izveidojas jau dzīvā vidē, proti, dzīvība ir sākusies jau pirms smadzenēm, būtu dīvaini iedomāties, ka smadzenes ieperinās kādā nedzīvā šūnu pikucī.
Kompromiss nav panākams, tāpēc jau katru gadu šai tēmai arvien, kā nesen norādīja Agnese Gaile, tiek veltīti sējumu sējumi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

krii
2018-05-15 12:01 (saite)

Nē, smadzenes izveidojas dzīvā šūnu pikucī. Vienalga, tas neatrisina jautājumu, vai bezsmadzeņu šūnu pikucis ar cilvēka DNS=cilvēks, un vai zigota = cilvēks.
Resp., jautājums ir par potencialitāti un aktualitāti.

Es piederu tiem, kuri uzskata, ka gan zigota, gan foetus pirms smadzeņu audu izveides ir cilvēka potencialitāte, nevis aktualitāte, līdz ar to attiecināt uz tiem jēdzienus "cilvēks" un "slepkavība" ir nekorekti.

Bet, kā jau teicu - tās ir dažādas izejas premisas un dažādas vārdnīcas, tāpēc agree to disagree.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

krishjaanis2
2018-05-15 13:21 (saite)

"Dzīvs šūnu pikucis" arī ir dzīvs, kaut gan tiek lietots tehnisks apzīmējums "šūnu pikucis", noteikta vārdu izvēle, lai it kā attālinātu un dehumanizētu situāciju.
Es saprotu, tikai mani un daudzus citus ir grūti pārliecināt, kāpēc brīdī, kad izveidojies viens noteikts orgāns, cilvēcība pēkšņi ir pārgājusi no potencialitātes aktualitātē.
Ok.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	krii 2018-05-15 14:14 (saite)
	Jā, tā ir klasiskā vārdnīcu nepārklāšanās. Tev šķiet, ka vārdi "embrijs", "zigota", utml. ir dehumanizācija, man, savukārt šķiet, ka saukt zigotu vai embriju par cilvēku ir antropomorfizācija. No cik smilšu graudiem sākas kaudze, utt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: