Dunduks ([info]dunduks) rakstīja,
@ 2021-12-14 17:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Kāda vēsturniece tika iecibojusi, ka "Tas vecis ar izkapti, kuru arestēja protesta akcijā pie Rīgas pils, acīmredzot paķēris iedvesmu no 19.gs. sākuma zemnieku nemieriem. Galeniski iestiprināta izkapts bija iecienīts ierocis to notikumu laikā, jo zemniekiem nebija atļauts turēt ieročus, taču izkapts ir tāds darbarīks, ko viegli var pārtaisīt un izmantot par bīstamu ieroci." Interesanti vai kaut kas ir mainījies šajā jomā, jo padomju laikā tika mācīts, ka izkapts ar vertikāli pārliktu asmeni izskatās bīstams ierocis, bet realitātē tā ir pilnīga figņa. Neitrāli no diletanta pozīcijām skatoties padomju viedoklis liekas ticamāks, jo kā kaut kas šķēpveidīgs neder izliektā gala dēļ, savukārt kā griezošam ierocim garā kātā ir nepareiza asā mala asmenim.

Varbūt kādam ir pamatotāks viedoklis?

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]dunduks
2021-12-14 18:31 (saite)
OK, te, protams, var būt jautājums par definīciju "bīstamam ierocim". Ja salīdzina ar nūju, tad nūja, kurai galā ir piesiets izkapts asmens ir bīstamāka (bet mazāk bīstama par resnāku un smagāku nūju, it īpaši, ja tai galā ir sadzītas kādas desmitcollīgās naglas), bet tas nenozīmē, ka ir bīstama pretiniekam, it īpaši ņemot vērā, ka zemnieku nemieros pretiniekos bija organizēta bruņota vienība. Nu un jāņem vērā, ka izkaptij ir dikti specifisks, ierocim nepareizs, griezējasmens.

Nu un, ja, piemēram, tu ar šādu ieroci un es t-kreklā būsim klajā laukā, tad, jā, man būs skumji, bet, ja cilvēki šādi bruņoti dosies kādam uzbrukt, tad izrādīsies, ka durt ir draņķīgi, ierocis ir viegls, lai būtu kāds efekts vajag milzu atvēzienu, bet nosacītā ierindā ejot sānisks nav iespējams, atliek vertikālais, kurš gan pašu padara par perfektu mērķi, gan arī pat trāpot drīzāk izjuks nekā būtiski satraumēs pretinieku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2021-12-14 18:51 (saite)
Protams, nav jau tāda viennozīmīga "ieroču bīstamības skala" ar kuru veikt precīzus mērījumus, mēs te varam drīzāk parunāt par relatīvo bīstamību, salīdzinot izkapti ar citiem rīkiem un ieročiem. Pret bruņotām un apmācītām vienībām zemnieki pretī gāja ar gadījuma rakstura rīkiem, ko nu kurš bija izdomājis pielāgot. Par dakšām un galeniski iesietām izkaptīm ir dokumentēts, ka tādas bija izdomājuši izmantot diezgan daudzi. Taču nav arī nekas pārsteidzošs, ka šādos spēku samēros zemnieku dumpji tika ātri apspiesti.

Un tomēr, es nepiekrītu, ka traumatisma potenciāls tādai izkaptij ir niecīgs. Izkapts asmens ir veidots, lai to būtu iespējams uzasināt īpaši asu. Ir gana dzirdēts, kā nemākulīgi pļāvēji paši nopietni savainojas gan pļaujot, gan asinot izkapti, respektīvi, situācijās, kur pat netiek speciāli pielikts īpašs spēks. Tādēļ domāju, ka arī vertikāli cērtot tāds asmens var būt pietiekami efektīvs. Iespējams, tāda 19.gs. zemnieka rokās galeniska izkapts bija bīstamāks ierocis nekā tā laika šaujamieroči, jo tos zemnieks varbūt nemaz nemācēja pareizi pielādēt un izšaut. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2021-12-14 18:59 (saite)
Pļaujot var savainoties, jo asmens ir atbilstošs/pielāgots/piestiprināts pļaušanas kustībai - savukārt to piesienot nūjas galā viss krutums pazūd.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2021-12-14 19:04 (saite)
Nu labi, es jau tagad eju pilnīgā dīvānsēdētāju spekulācijā, bet nu varu iedomāties apmēram tā: vertikāli no augšas + uzreiz sekojošs "atvilciens" uz savu pusi - kā minimums, vismaz grenadiera mundieri var sabojāt. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]rasbainieks
2021-12-14 18:51 (saite)
šajā konkrētajā gadījumā bija gan garenisks asmenis, gan sadzītas naglas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2021-12-14 19:06 (saite)
Ja par to konkrēto veci pie Rīgas pils, tad bildēs bija redzams, ka izkapts ir pavisam sarūsējusi un nav asināta nezinu, cik sen. Tur tās naglas bija manuprāt bīstamākas par izkapts asmeni šajā gadījumā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2021-12-14 19:11 (saite)
redzēju tikai vienu bildi, un tajā asmens nebija sevišķi labi redzams, knapi varēja noprast, ka ir pārstiprināts, toties naglas varēja redzēt labi, un pilnīgi piekrītu, ka tās šajā gadījumā noteikti bija bīstamākas par asmeni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2021-12-14 19:15 (saite)
Šajā bildē var labi redzēt: https://f9.pmo.ee/8KSKZw04OMTVBnMVZ8asMZm-5Iw=/fit-in/1980x1980/filters:no_upscale()/nginx/o/2021/12/13/14258503t1hc07f.jpg

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]rasbainieks
2021-12-14 21:22 (saite)
šajā atkal labi var apskatīt naglas: https://twitter.com/Lauma_Lazdina/status/1470456753271750664
(šī ir tā bilde, kuru biju redzējusi)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]honeybee
2021-12-15 08:26 (saite)
Pieļauju, ka šeit apsvērums varētu būt nevis "omg specvienības policistus nogalinās", bet gan "bļaķ, traku muļķu pūlī vēl viens ar izkapti ieradies, ja sāksies haoss, kādam seju sagriezīs"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dunduks
2021-12-15 10:43 (saite)
Mans ieraksts nav par konkrēto mūsdienu gadījumu, bet gan par šāda veida ieroča bīstamību vēsturiskā, piemēram, zemnieku nemieru kontekstā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?