ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2026-07-02 22:15:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Spānija - failed state?
https://jauns.lv/komentari/raksts/zinas/717052-ta-ir-katastrofa-spanijas-lemums-legalizet-13-miljonus-nelegalo-imigrantu-rada-realus-draudus-latvijai#google_vignette


OK, Sančess grib elektorātu. Bet kas būs tad kad viņi ievēlēs savus musulmaņu kandidātus?

[ko es vēlētos piebilst - var būt dažādas migrācijas politikas bet jāpatur prātā ka nepieciešama ārkārtīgi stingra sekulāra kontrole, pret islāmu jāizturās tā kā stingrā islāma valstīs izturas pret visu pārējo.]

https://jauns.lv/komentari/raksts/zinas/717052-ta-ir-katastrofa-spanijas-lemums-legalizet-13-miljonus-nelegalo-imigrantu-rada-realus-draudus-latvijai#google_vignette

P.S. Neaizmirsīsim ka Rietumu pasaules un Izraēlas cīņu pret HAMAS islāmiskajiem teroristiem arī sabotējā Spānija - šī pati Sančesa valdība. Neļaujot lietot savas bāzes un ostas loģistikai, ieroču transportam - kas bija nepieciešami karam pret HAMAS.

P.P.S. Un vēl paturot prātā islāma apdraudējumu neaizmirsīsim ka tas nav vienīgais, hidrai ir arī citas galvas, piemēram Maskavas patriarhāts:

https://ya62.ru/text/religion/2026/06/23/76493776/

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]hedera
2026-07-13 00:47 (saite)
Pateicu, ko domāju. http://klab.lv/users/hedera/492179.html?mode=reply

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-13 01:38 (saite)
// ka kārtējo reizi jāskaidro: Spānijā nepilsoņi nevar piedalīties vēlēšanās? //

Nu jā, kamēr ir nepilsoņi - nevar piedalīties vēlēšanās.

Ja kļūst par pilsoņiem - sāk varēt.

Tas ko es teicu: Sančess grib elektorātu.

Ja esošā valdība viņus legalizē, viņi kļūst par pilsoņiem un nobalso par esošo valdību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]hedera
2026-07-13 09:23 (saite)
Šis likumprojekts nav par pilsonības piešķiršanu, tas ir par imigrantu uzturēšanās atļaujām valstī, kurā viņi jau dzīvo, bet nav sakārtojuši savu juridisko statusu. Nu paklau, tas ir apkaunojoši - tu gari un plaši spriedelē par tēmu, bet neesi vispār pacenties saprast, par ko ir runa.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-13 12:06 (saite)
Vai tad lai pretendētu uz pilsonību vispirms nevajag uzturēšanās atļauju?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Doooooh
[info]pinjons
2026-07-13 12:29 (saite)
Uzturēšanās atļauja nenozīmē automātisku pilsonības piešķiršanu. Tādēļ vāvuļošana par to, ka viņi visi kļūšot par pilsoņiem ir no pirksta izzīstas muļķības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]ctulhu
2026-07-13 12:34 (saite)
Pinjon tu lasīt vispār proti? Jautājums bija: vai uzturēšanās atļauja nav priekšnoteikums pretendēšanai uz pilsonību? Tu saproti vārdu "priekšnoteikums un šī jēdziena atšķirību no "automātiski"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]pinjons
2026-07-13 12:41 (saite)
Lasīt neproti tu pats, citādi nebūtu novienādojis šos jēdzienus savā ierakstā. :D

Nākamreiz, pirms vāvuļo, iegūsti elementāras priekšzināšanas painteresējoties par visiem nepieciešamajiem priekšnoteikumiem Spānijas pilsonības iegūšanai.

Citiem vārdiem sakot - kārtējo reizi nespēj atzīt, ka apdirsies, ar ko arī apsveicu. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]ctulhu
2026-07-13 12:48 (saite)
OK, teksts Pinjonam par sarežģītu, lūk shēma:

Ierašanās valstī => uzturēšanās atļaujas noformēšana => vajadzīgais uzturēšanās laiks => pretendēšana uz pilsonību.

Disklaimeris: katra bultiņa nav 100%.

Disklaimeris #2: Arī ja katra bultiņa nav 100%, galā sanāk zināms skaits jaunu pilsoņu.

Disklaimeris #3: Tas pats par sevi nav nekas slikts bet katrā solī jāveic pasākumi lai neizplatās radikālais islāms. Augstāk es to formulēju kā " nepieciešama stingra sekulārā kontrole"

Analoģija vieglākai augstāk minētā apguvei: Ja LV uzņemtu imigrantus no Krievijas vajadzētu kontrolēt lai neizplatās putinisms, duginisms.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]pinjons
2026-07-13 13:00 (saite)
Nav pirmā reize, kad sākumā sagvelžot muļķības, centies tās šādi piesegt. :)



(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]ctulhu
2026-07-13 13:03 (saite)
Par bazaru ir jāatbild. Tieši kas bija muļķības manā ierakstā? Pa punktiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: Doooooh
[info]ctulhu
2026-07-13 14:09 (saite)
Pinjon komentāri ne pa tēmu tiek/ tiks dzēsti. Pinjons paskaidrot neko nav spējis. Uz doto momentu Pinjona logorejas limits šeit ir izsmelts. Pinjons aiziet, padomā, izglītojas, attīstas vispārīgi un tad ja ir kas sakarīgs sakāms var atgriezties ar informācijas pienesumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]pinjons
2026-07-13 14:31 (saite)
Pašapmierinies vēl tālāk. Iepriekšējiem komentāriem tāpat katram gadījumam ekrānšāviņus uztaisīju, zinot, ka regulāri mēdz dzēst komentārus.

Laipni lūgts mūsdienu tehnoloģijās, podziņtelefona spaidītāj. :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: Doooooh
[info]ctulhu
2026-07-13 17:49 (saite)
še tev pinjon tavs miskastes komentārs:

//Tev tas tika izskaidrots jau iepriekšējos komentāros. Tas, ka
izliecies to nesaprotam, vairs nav mana problēma. Netaisos vairs te
barot tavu grafomāniju. //

Vari nofočēt vēlreiz, uztaisīt vēl 3 ekrānšāviņus, izdrukāt uz iesmaržināta papīra, ietetovēt uz pēcpuses, iekalt granītā un izlikt no rozēm piemājas dārziņā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2026-07-13 12:14 (saite)
Bez tam kā jau es augstāk teicu [pašam sevi jācitē]

ko es vēlētos piebilst - var būt dažādas migrācijas politikas bet jāpatur prātā ka nepieciešama ārkārtīgi stingra sekulāra kontrole, pret islāmu jāizturās tā kā stingrā islāma valstīs izturas pret visu pārējo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2026-07-13 01:46 (saite)
P.S. par praidiem un topless man prieks bet čakarēt rietumu pasaules cīņu pret agresīvo islāmismu nav OK un to es nosodu.

Izveicam vienkāršu domu eksperimentu:

Kas būtu ar praidistiem un topless pludmales viesiem tur kur pie varas ir tas kas ir pie varas Irānā, Palestīnā?

Nu, kas būtu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2026-07-13 12:48 (saite)
kas notika? tu tak neko nenosodot.
izraēlas kara noziegumus tu nosodīt nespēj. spānijas nevēlēsanos piedalīties genocīda un kara noziegumu suportā uzreiz meties nosodīt. iespaidīgi dubultie standarti, maigi izsakoties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-13 12:52 (saite)
Spānija izpildījās kā savējo uzmetējs, tas nav forši. To es nosodu. Alianse ar ASV, Izraēlu, citām Eiropas valstīm veic nepieciešamos pasākumus agresīva islāmisma apturēšanai. Tas ir nepieciešams. Analoģija materiāla vieglākai apugvei - mums te bija Ungārijas Viktora Orbāna valdība kura čakarēja palīdzību Ukrainai karā ar Krieviju, čakarējot NATO. Sančezs izpildās līdzīgi kā Orbāns.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2026-07-13 12:55 (saite)
kādu savējo uzmetēja? neatbalsta "savējo" kara noziegumus? tipa viņiem bija jāuzvedas ka tev, kurš atbalsta genicīdu un kara noziegumus tikai liedzas?

tavi salīdzinajumi ar ukrainu un orbānu ir neadekvāti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-13 13:00 (saite)
Nevienā karā neviena puse nerīkojas perfekti.

Piemēram ir šāda evidence:

https://en.wikipedia.org/wiki/Makiivka_surrender_incident

bet mēs joprojām atbalstam Ukrainu, jo Krievija ir veikusi vairāk noziegumu. Ar tuvajiem austrumiem tā pati situācija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2026-07-13 13:15 (saite)
ā, tad tāpēc tu nevari pateikt, ka nosodi izrāelas un asv veiktos kara noziegumus un genocīdu, jo aktīvi attaisno tos un atbalsi. diezgan skarbs un nepatīkams skats.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-13 14:11 (saite)
Es atbalstu Rietumu pasaules aizsardzību pret a) agresīvo islāmismu b) krievijas imperiālismu. Es nosodu tās valstis un valdības kuras sabotē šo aizsardzību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]zazis
2026-07-13 17:10 (saite)
jā jā, mērķis attaisno līdzekļus, kaut kur šitas ir dzirdēts.

nekadi nemaina faktu, ka tu attaisno un atbalsti genicīdu un kara noziegumus

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-13 17:50 (saite)
Karā kā jau karā. Karš vispār ir neforša lieta. Dažreiz nav izejas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2026-07-19 20:53 (saite)
Hedera baidās pateikt, ka ne jau birokrātija, bet likumi neļauj vienkārši tāpat nokārtot uzturēšanās atļauju. Cilvēki visdrīzāk ieradušies valstī ar tūrista vīzu un palikuši. Viņi ir tie, kurus saucam par nelegāliem imigrantiem.

Spānijas valdības lēmums viņus legalizēt ir apsveicams. Vienkārši politiski sanāk nedaudz neērti, jo Sančess izbīdīja šo likumu nedaudz netradicionāli. Taču tās ir nebūtiskas nianses, jo manuprāt migrācijas brīvība ir būtiska progresīvā sabiedrībā.

Mani uzskati šajā jomā ir ļoti radikāli – pasaulē vajadzētu būt pilnai brīvībai visiem cilvēkiem imigrēt, uz kuru valsti vien vēlas, ar ļoti retiem izņēmumiem. No tā ieguvēji būtu pilnīgi visi, pat ja tas radītu īslaicīgas grūtības. Tās kultūras un valstis, kuras nav spējīgas izturēt lielāku imigrantu pieplūdumu, nav pelnījušas eksistēt.

Eiropas Savienība ir šāds eksperiments, ka brīva migrācija nerada nekādus draudus, un šo tiesību pakāpeniska paplašināšana uz pārējo pasauli arī visiem nāktu tikai par labu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 00:42 (saite)
//pasaulē vajadzētu būt pilnai brīvībai visiem cilvēkiem imigrēt, uz kuru valsti vien vēlas, ar ļoti retiem izņēmumiem.//

Lai šo realizētu tev ir jābūt vismaz teorētiskam plānam kā nepieļaut islāmu. Precīzāk - kā līdz ar ienākošajiem cilvēkiem neievazāt uzskatus, paradumus, dzīvesveidu kas ir pretrunā ar sekulāro humānismu un cilvēktiesībām. Ja ir šāda metode - OK man nav iebildumu pret cilvēkiem. Ja nav šādas metodes - vajag karantīnu, jā tas ir tas pats kas ar bīstamu infekciju. Memētiskie vīrusi. Kā izsargāties?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2026-07-20 00:45 (saite)
Nav starpības, kurā valstī tas notiek. Novērst islāma ekstrēmistus ir vienlīdz svarīgi gan Saūda Arābijā, gan Ēģiptē, gan Eiropā.

Eiropā pat būtu reāli vieglāk, jo mums ir spēcīgas institūcijas un sekulāras tradīcijas. Šis ir arguments par labu imigrācijai, nevis pret.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 00:57 (saite)
Es te redzu argumentu par labu Eiropas valsts un sabiedrības iekārtojumam, ne imigrācijai. Un es redzu ka ar visu labāko iekārtojumu pašreiz viņi netiek galā. Tātad- aizvērt, saprast kļūdas, izstrādāt plānus kā tikt galā un tad var atkal atvērt. Varbūt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2026-07-20 09:00 (saite)
Tas paņēmiens saucās – IKP izaugsme. Spānija uzaicina imigrantus un tās IKP tagad aug visstraujāk Eiropā no vecajām ES valstīm. Arī tās iedzīvotāju skaits nedaudz pieaug, kamēr citās ES valstīs tas samazinās.

Spānija ir veiksmīga valsts un šī veiksme piesaista cilvēkus, kas grib strādāt. Tā nav ekstrēmā islāma zeme, un viņi labi tiek ar to galā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 12:03 (saite)
Paskatīsimies dinamiku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2026-07-20 01:01 (saite)
Iespējams ka brīva imigrācija varētu atsākties tad kad cilvēkiem ir ejošs paņēmiens kā sekularizēt islāma zemes. Un to ir izdevies vismaz dažās. Tad - jā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2026-07-20 09:05 (saite)
Spānija kādreiz bija islāma zeme. Viņi atbrīvojās no islāma, bet sekularizācija atnāca vēlāk. Kas nozīmē, ka tagad ir laiks imigrācijai uz Spāniju :)

Priekā! Iesaku visiem padzīvot vismaz kādu laiku Spānijā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 12:15 (saite)
Nu skatīsimies. Var jau būt ka labs specdienestu darbs, momentāla visādu agresīvu mullu, imamu, "islamic sholars" arests/ deportācija, infotelpas monitorings arī strādā. Tā kā Meloni momentā izmeta to pakistāniešu imamu - executive order, čemodāns lidosta islamabada. Tikai tas jādara konsekventi un ar visiem tādiem. Pamatnostādne: Visi cilvēki ir welcomēti, visas ticības/ kultūras/ dzīves veidi gan nē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2026-07-20 00:47 (saite)
Un par infekcijām karantīnas vajag tikai ļoti retos gadījumos. Cilvēkiem, kas nekā nezina par sabiedrības veselību, nevajadzētu par to komentēt. Patiesībā pat daudzi tā saucamie speciālisti par to runā muļķības un nepamatoti ierobežo cilvēkus, kā to pastāsta Vinajs Prasāds šeit: https://x.com/KasparsMelkis/status/2078862372790206641

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 00:58 (saite)
OK, iespējams es kaut ko nezinu, bet ja tev ir gaisa pilienu ceļā nododama virāla vai bakteriāla infekcija, tādas uzliesmojums tad karantīnas pasākumi varētu būt efektīvi, vismaz sākumā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2026-07-20 09:03 (saite)
Karantīnas nebija efektīvas kovida gadījumā (kovids paredzami kļuva par endēmisku slimību).

Arī meningīta B gadījumā to nevar apturēt ar karantīnām. Nesen UK bija uzliesmojumi, tāpēc tagad būs papildu vakcinācijas pusaudžiem. Arī aptiekas vakcinēs. Sāksim jau rīt. Vakcinācijas nenovērš izplatību, bet samazina slimības risku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 12:24 (saite)
OK, ja ir vakcīnas, antibiotikas, pretvīrusu preparāti - karantīnas pasākumiem ir mazāka nozīme. Mums ir vakcīna pret islāmu? Vēl nav cik es zinu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2026-07-20 20:18 (saite)
"Mani uzskati šajā jomā ir ļoti radikāli – pasaulē vajadzētu būt pilnai brīvībai visiem cilvēkiem imigrēt, uz kuru valsti vien vēlas, ar ļoti retiem izņēmumiem."

Jā, pilnīgi piekrītu.

Bet par Spānijas jauno likumprojektu tev tomēr nav taisnība. Legalizēšanas prasības ir ļoti striktas - nedrīkst būt vispār nekāda sodāmība, ir jāpierāda, ka jau dzīvo Spānijā vismaz 5 mēnešus pirms 1.janvāra, un ir jāpierāda, ka ir darbs vai var sevi uzturēt. Runa tiešām ir par imigrantiem, kuri tāpat varētu dabūt uzturēšanās atļauju, tikai tas būtu birokrātiski sarežģītāk un ilgāk.

Smieklīgi, kā Eiropas konservatīvie taisa drāmu un biedē ar muslimiem, lai gan lielākā daļa šo imigrantu ir latinos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2026-07-20 21:34 (saite)
//Jā, pilnīgi piekrītu./


Man ir tikai 1 jautājums [joprojām tas pats bet neesmu lasījis sensu meikojošu atbildi]

Kā panākt lai uzņemot cilvēkus netiktu ievazāti uzskati/ sabiedrības struktūra/ dzīves veids/ paradumi/ kopienas kas nav savietojami ar sekulāro humānismu un cilvēktiesībām?

Es uzreiz saku ka pats nezinu atbildi, man nav labas receptes

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2026-07-21 16:44 (saite)
99% cilvēku nav kriminālas sodāmība, tas nav nekāds stingrais kritērijs.

> Runa tiešām ir par imigrantiem, kuri tāpat varētu dabūt uzturēšanās atļauju, tikai tas būtu birokrātiski sarežģītāk un ilgāk.

Nē, nav. Kā tieši caurmēra cilvēks, kas atbraucis, piemēram, no Brazīlijas vai Marokas ar tūrista vīzu uz Spāniju un palicis ilgāk, var legalizēties?

Tie parasti nav cilvēki, kuri sāk studijas universitātē (nav studentu vīzas) vai atrod labi apmaksātu darbu specialitātē, kur trūkst speciālistu (darba devējs nevarēs dabūt darba vīzu).

Šis likums ir par to, kā ātri legalizēt nelegāļus. Ilgāks ceļš būtu pēc 5-10 gadiem viņiem iet uz tiesu un lūgt atļauju uz tā pamata, ka viņiem nav saiknes ar pilsonības zemi un deportēt viņus būtu cilvēktiesību pārkāpumus. Tiesas parasti to apmierina, bet nu 5-10 gadi nelegālā statusā nozīmē, ka viņi visu laiku riskē ar deportāciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?