ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2024-03-02 17:24:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Progresorisms
Jautājums:

Vai augstāk attīstīta sabiedrība/ kultūra var pozitīvi ietekmēt zemāk attīstītu?

Ja var - tad kā?

Vai arī vienīgais ko var darīt ir likt citu kultūru mierā?

Kāds noteikti jautās ko es saprotu ar augstāk attīstītu tāpēc tūlīt atbildu - tādu ar augstāku zinātniski - tehniski - rūpniecisko līmeni un potenciālu. Abstrakti kontemplatīvs viedums neskaitās.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]honeybee
2024-03-02 23:44 (saite)
Nēnu sāksim ar to, ka nekāds "likt to kultūru mierā" nav reālistisks, ja mēs definējam to augstāko attīstību kā ierakstā
Pat ja kultūras vidi, ekonomiku vai pat politiku varētu teorētiski paturēt šķirtu, ekoloģija ta paliek tā pati, kaut kādā brīdī mūsu "neskartā kultūra" tupa sāks mirīt nost tāpēc, ka "augstāk attīstītā" viņus nafig noindēs, vai arī gribēs izlikties cēli un izlīdzēs ar tehnoloģijām, kas palīdzēs nenomirt, kas jau būs iejaukšanās

Bet nu tas tāpat nav reāli, jo, nu, arī kultūra/ekonomika/politika nevar nebūt globālas.

Man gan arī nav ilūziju par to, ka tās "augstāk attīstītās kultūras" nereāli gribētu kaut ko pozitīvi ietekmēt, ja tur nav pretī ļoti skaidru iemeslu, kāpēc viņiem tas būtu izdevīgi. Tip "kontemplatīvs viedums" vēl varētu to darīt aiz cilvēkmīlestības vai tml, bet tas tak mums neskaitās.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-03-03 00:20 (saite)
> kultūra/ekonomika/politika nevar nebūt globālas.

Es domāju, ka ir iespējas to realizēt, principā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-03-03 02:26 (saite)
ilgtermiņā? nēnu kaut kāda neliela totalitāra valsts, kurai toč nav nekā tāda, ko kāds cits varētu gribēt, un no kuras neviens nebaidās, kinda teorētiski meibī jā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-03-03 02:35 (saite)
Ne tas, ko biju domājis, bet Z-Koreja tehniski arī ir šāds variants un, protams, vienkāršāks (bet ne tas, ko biju domājis)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-03-03 03:01 (saite)
Nujā, Ziemeļkoreja bija iemesls, kamdēļ es pievaldījos un neteicu, ka tas vispār nav iespējams:D
Bet ko Tu biji domājis?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-03-03 03:35 (saite)
Ilgi jāstāsta :D Bet basically memētisku un tehnoloģisku rīku komplektu aiziešanai vai vismaz ekranēšanai no globālisma, pie reizes neaizejot uz dzīvošanu zaru būdā

Kombinācija no (pilnīgi nekādā secībā) charter cities, kripto (-grāfijas un -valūtas), P2P tīkliem u.c. decentralizētas skaitļošanas, kodolenerģijas, droniem un šādām tādām citām lietām un idejām, par ko labprāt pamuldētu, bet ne virs atslēgas esošos komentāros, IMO iezīmē pagaidām abstraktas, bet pakāpeniski aizpildāmas kontūras kaut kam, ko varbūt varētu nosaukt par vienu veidu, kā potenciāli nozarot veselu kultūru

Protams, viss šis ir strikti "na ļubiķeļa", domāšanai tiem, kuriem vai nu nepatīk pašreizējais globālisms, vai ideja kā tāda

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-03 12:07 (saite)
Tur ir viena nianse- ja šādai kultūrai labi ies, viņa būs pievilcīga. Ja viņa būs pievilcīga citi a) mēģinās viņai pievienoties b) darīs pakaļ, ja šos neņems => ja nu neiztaisa pilnīgu introcivilizāciju aļa Strugacku mazulis vai kkādi emklāvi tad vienalga veiksmīgākās kultūras - viena vai dažas - dominēs planētu. OK starp planētām ir pietiekami lieli attālumi lai uz dažādām planētām realizētos dažādas kultūras paralēli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-03-03 12:16 (saite)
Darīs pakaļ ar savām niansēm — sure, uzskatu, ka špikot no citām kultūrām nav nekas slikts, lai ko neteiktu "kultūras apropriācijas" brēcēji.

Par ņemšanu-neņemšanu pie sevis — tas ir kritiski svarīgs aspekts manā modelī, kas samērā tuvu aproksimē to, kas visu laiku ir normāls jebkurā mazākā cilvēku grupā, teiksim, viena dzīvokļa ietvaros. Svarīgākais te ir, lai šāds anklāvs ļautu to atstāt, pretējā gadījumā tiešām ir dabūta Z-Koreja.

Šie punkti kombinācijā ar to, ka dažādiem cilvēkiem ir dažādi un atšķirīgi priekšstati par pareizu un nepareizu/patīkamu un nepatīkamu dzīvesveidu, viegli rezultējas tajā, ka špikoti tiek materiāli un metodes, bet mēmi un kultūras virzieni tiek kopēti daudz mazāk (jo katram ir savas idejas par to, kā ir labāk), kas rezultējas dažādās paralēlās kultūrās arī uz vienas planētas, kas līdz ļoti nesenai pagātnei bija bijusi standarta lietu norise, pat ilgmūžīgu impēriju ietvaros un daudz vairāk ārpus tām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-03-03 01:15 (saite)
//ja tur nav pretī ļoti skaidru iemeslu, kāpēc viņiem tas būtu izdevīgi. //

Bet ir jau.

Iemesli ir tie paši kāpēc mēs negribam bomzīgus kaimiņus, negribam pilsētā degradētus geto rajonus kuros viss ir slikti, nabadzība, slimības, noziedzība.

Tb iemesli augstāk minētie, tikai mērogs lielāks.

Par ekoloģiju - augstāk attīstīta kultūra nozīmē arī attīrīšanas iekārtas, tīru enerģētiku, slēgtos ciklus un visu šito. Kur ir ķeza, ķeza ir tajā ka daudzas kultūras ir khem pseido - attīstītas, tipa viņi varētu taisīt pie sevis tīru iegūstošo un smago rūpniecību, bet viņi izdomā ka lētāk ir to outsorcēt uz mazāk atīstītām vietām un līdz ar to summārais šmuces daudzums nemainās.

Līdz ar to visādi eiropas zaļie kursi beidz būt tufta tikai tad ja rūpnīcām uzliek attīrīšanu un viņas paliek tepat, nevis rūpnīcas izmet uz Indiju, Āfriku utt un neuzliek attīrīšanu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-03-03 02:32 (saite)
"augstāk attīstītās kultūras" kā reiz šo stāvokli ir sasniegušas tāpēc, ka pievāc resursus no citām valstīm un savu drazu atstājušas tajās, tā šis modelis strādājis vienmēr
un pēc tam visi tādi "bļe, tās valstis, kuru resursus mēs pievācam pa lēto un uz kurām vedam savus atkritumus, gan ir nabadzīgas un netīras, fuj, mēs tādus kaimiņus negribam" a.k.a. "novemt tramvajā blakussēdošo un pēc tam nosaukt viņu par smirdīgu cūku"
bet ierobežot resursu pumpēšanu no citām valstīm un savu atkritumu ražošanu arī ņeaļo, knapināšanās un pieticība sanāk, lai tad tās zemāk attīstītās kultūras ir pieticīgas, viņām kontemplatīvais viedums tāds

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-03 12:02 (saite)
Nu jā tur ir tā lieta ka augstāk attīstītās šajā stadijā varētu beigt izpildīties pa lēto un taisīt augšā tiešām tīrāku industriju, strpct tad ir vienalga kur - pie sevis vai citur.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-03-03 12:04 (saite)
//knapināšanās un pieticība sanāk//

Vispār nē, ja iemācās saražot pietiekami daudz pieejamas enerģijas. Ja ir enerģija - tad var realizēt endotermiskus jeb citādi galīgi neizdevīgus procesus - iegūt metālus no atkritumiem, degvielu no CO2 utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?