Viss ir labi un būs arvien labāk! - [entries|archive|friends|userinfo]
veed_logs

[ userinfo | sc userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| google komiks Nr.1 komiks Nr.2 ]

[9. Apr 2024|08:45]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Jau kādu laiku notiek ņemšanās ar sabiedriskajiem medijiem krievu valodā, vajag vai nevajag. Nekad neesmu dzirdējis par elementāru risinājumu - aizvietot rusņas tv kanālus uzliekot krievu subtitrus latviešu TV kanāliem. Kur ir problēma? Ja tu neproti latviešu valodu, tev nav nekādu probēmu uzzināt informāciju no LTV vai LSM. Skaties latviski ar subtitriem. Uzliec savā TV aparātā subtitru opciju. Vai arī speciāli arhaiskajai rusņai, kas ne tikai neprot latviešu valodu, bet arī nemāk uzlikt subtitrus vai lieto pagājušā gadsimta televizoru, var uztaisīt īpašu paralēlo TV kanālu ar subtitriem. Būs zināma specifika ar tiešraides ziņām vai raidījumiem, bet arī to var nodrošināt, gan jau ir AI risinājumi vai var arī dažas reizes dienā noalgot veiklos cilvēkspēkus, kas speciāli apdalītajiem tulko mutiski, bet AI to pārvērš subtitros. Nē, skaidrs, ka rusņai tāpat nepatiks un neskatīties, bet tagad jau arī neskatās, tāpat skatās kremļa propagandu. Ar titriem vismaz neviens nevarēs bezdēt, ka viņiem nav iespēju mācīties valodu.

Starp citu, bija taču cepiens par to, ka kinoteātros ir jānovāc rusņas subtitri. Tu atnāc uz Holivudas filmu, bet tev jāskatās ar latviešu un rusņas subtitriem. Kādā sakarā? Bet neaizliedza. Joprojām esi spiests skatīties Bredu Pitu vai Supermenu, pa-krievisko. Te, redz, titri ir un būs, rusņa nesūdzas, ka Supermenu vai Betmenu nesaprot, bet LTV subtitrus nevar uzlikt.

Neesmu gan mēģinājis, varbūt LTV ir krievu subtitri? Nu, diez vai, ja būtu, tad jau nebūtu īsti, par ko cepties.


Vēlāk.
Man novērojums, ne tikai no komentāriem, bet jau sen ir tāds, ka galvenā probēma ir nevis russkojazičnie, bet gan rusņa daudzu latviešu galvās. Tie ir tie idioti, kas trijatā sarunājoties ar vienu russkojazično latviski nerunās, bet runās krieviski. Tie ir tie idioti, kas vienmēr, visu savu dzīvi par normu ir uzskatījuši pāriet uz krievu valodu un nesaskata tur neko dīvainu vai nepieņemamu. Tie ir tie idioti, kurus šobrīd dikti kairina doma, par to, ka Latvijas pilsoņiem mediju saturs varētu tikt veidots tikai latviski. Vaimandieņ, tikai latviski. Padomā, tik, tavu nekaunību! Subtitri? Phe...

Vēl vēlāk.
Redzot, kas te notiek komentāros, mans iepriekš minētais tikai apstiprinās. Lūk, jums konkrēts piemērs. Es savā ierakstā piedāvāju aizvietot valsts fiansētus TV kanālus ar latviskajiem kanāliem vienkarši tiem uzliekot krievu subtitrus. Manuprāt, izskatīšanas vērts priekšlikums. Papildus tam, apšaubu krievu subtitru nepieciešamību kinoteātros. Nekā radikāla.

Te uzrodas kāds Anonīmais komentētājs, kam uzreiz svilst pakaļa no šādiem šausminošiem priekšlikumiem, tiek piesaukti ukraiņu bēgļi, balkrievu politieslodzīti un cita ļoti prasta manipulācija. Runa jau te nav par subtitriem. Problēma ir tajā, ka šādu, kā Anonīmiķis galvā ir rusņas sūds. Šie ļaudis vispār nevar to pieņemt, ka Latviju varētu padarīt mazliet latviskāku, viņiem šķiet, ka šādi ir labi. Ka pat var panākt solīti pretim rusņai. Runāt ar viņiem krieviski un cerēt, ka šie kļūs lojāli (wtf?). Tas arī ir tas iemesls, kāpēc tā otra kopiena latviski nerunā - ir daļa latviešu, kam šķiet pieņemami runāt Latvijā krieviski. Ja šādu cilvēku mums nebūtu, tad šī problēma jau sen būtu izzudusi.
Linknopel mani

Comments:
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 09:47
(Link)
Un tad iedomājies – tu esi no Ukrainas vai Baltkrievijas atbēdzis cilvēks, angļu valodu nemāki, bet uz kino iet nevari, jo uzlikt subtitrus filmai – tas skaitās atbalstīt Putinu (jā, es zinu, ka daudzi no šiem cilvēkiem principā nelieto krievu valodu, bet tikpat daudziem tā ir vienīgā saziņas iespēja šeit un tagad). Nesaprotu, kāpēc mēs joprojām neskatāmies uz krievu valodu kā potenciālu un ieroci cīņai pret Putina dezinformāciju. Ja būtu jāmet flajeri krieviem, lai mudinātu uz sabotāžu, arī nelietotu "rusņas" valodu?
From:[info]polija
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:08
(Link)
un atkal tiek izvilkta nabaga bēgļu kārts! Kad es bēgšu no kara šeit pēc 5g uz jekuru Eiropas/pasaules valsti, es stipri šaubos, vai kāds man meklēs saprotamā valodā subtitrus. Kino nav pirmā nepieciešamība, ffs!
ak, nabaga bēgļi! tie bēgļi, kas gribēja, no pirmās dienas arī mācījās latviešu valodu un jau māk daudz labāk nekā tā rusņa, kas te visu dz'vi pieradusi pie savas valodas.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:15
(Link)
Mana pieredze ar ukraiņu un baltkrievu bēgļiem ir tāda, ka viņi šeit ir spiestā kārtā un jau iebraukdami, sapņo kā braukt atpakaļ mājās. Viņi negrasās šeit palikt. Mācīties latviešu valodu daudziem no viņiem prioritāšu sarakstā bija diezgan zemā vietā.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:35
(Link)
Ja reiz viņi grasās braukt atpakaļ, tad kāpēc Latvijai jāmēro kaut viens solis publiskās telpas rusifikācijas virzienā?
From:[info]polija
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:44
(Link)
Exactly!
Negribi mācīties, nemācies! Uz kino iet nav spiesta lieta. Jebkurā valstī var uztur'ties ierobežotu laiku, nemācoties NEKO no tās valodas. tikai nevienai valstij nav arī pienākuma kaut ko tulkot - izņemot tur kādus speciālos tiesu gadījumus, kur arī tie ir atsevišķi gadījumi, kad valsts nodrošina tulku konkrētam gadījumam, nevis tgd visur jābūt visam arī kādā svešvalodā - ja nu gadījumā kāds nesaprot valsts valodu.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:34
(Link)
Tagad ukraiņu bēgļi ir visur Eiropā. Tāpēc Īrijā un Vācijā kino jāliek subtitri krieviski, t.i., valodā, ko par okupantu un izvarotāju mēli nu jau atzīst jebkurš normāls ukrainis?
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:03
(Link)
Varētu jau likt arī ukrainiski?

Nesen redzēju sludinājumu vienā sporta hallē trenerim, viena no prasībām bija spēja arī runāt RU. Liāna Langa vai kurš tur metās iztaujāt, halle pieklājīgi atbildēja, ka daudzi treneri kolektīvā ir atbraukuši no Ukrainas un ir jābūt iespējai savstarpēji sarunāties. Pirmais pretjautājums bija: a kapēc viņi vēl nemāk latviski?

Labi nebūs nekad. Bet es domāju, ka ir jāpatur komunikācijas iespēja ar iebraucējiem, jo viņi ir un būs un neapgūs latviešu valodu triecientempos. Nav motivācijas, ko var saprast.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:37
(Link)
Tā arī nesapratu, kāpēc lai poļi, vācieši, īri savos kino liktu subtitrus ukraiņu valodā. Kā redzam no Polijas gadījuma, kur jau pirms kara bija milzīga ukraiņu minoritāte, var valodiski nākt pretī tikai noteiktos kontekstos, piemēram, pilsonības vai uzturēšanās atļauju birojos, šodien arī ar bēgļu lietām saistītās tēmās, un arī, ar uzsvaru - ukrainiski. Bet ārpus šiem specifiskajiem gadījumiem, ir tiešām grūti saprast, kāpēc lai publisko telpu padarītu daudzvalodīgu, it īpaši jau tā mazskaitlīgajai latviešu valodai, ko apdraudētības ziņā nevar salīdzināt ar vācu un poļu valodām.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:44
(Link)
Nešķiet, ka bēgļu krīze nebūtu pielīdzināma vidējai emigrācijas situācijai? Bēgļu krīze ir pēkšņa un attiecas arī uz tiem iedzīvotāju slāņiem, kuri nekad nav paredzējuši dzīvot ārzemēs, slikti pārvalda svešvalodas.

Neviens jau neprasa padarīt publisko telpu daudzvalodīgu. Bet, manuprāt, krievu valodu var šobrīd labi pavērst kā ieroci pret pašu Putinu, jo tā ir valoda, kuru pārvalda kā baltkrievu, tā arī ukraiņu bēgļi un kuru saprot arī daļa mūsu sabiedrības. Mēs varam daudz ātrāk sazināties.

Par kaut kādiem subtitriem – a kāpēc būtu jābūt angliski? Kurai iedzīvotāju grupai tie paredzēti un kāpēc?
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:04
(Link)
"Neviens jau neprasa padarīt publisko telpu daudzvalodīgu"
Tu pašā pirmajā komentārā pie šī ieraksta aizstāvēji krievu valodas subtitru lietošanu kinoteātros. Ko tur murgo tagad?
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:05
(Link)
Piekrītu, angliskos subtitrus var aizvākt.

"Piepeša" krīzes situācija kā izņēmuma stāvoklis tieši vēl vairāk mazina vajadzību pārkārtoties par labu krievvalodībai. Bēgļi savas krīzes spiesti ātri pielāgosies mītnes zemes noteikumiem. Krievu valoda savukārt ir ne tikai Putina, bet visas agresīvās krievu tautas jau gadsimtos aprobēts ierocis pret visām kaimiņu tautām, t.sk. pakļautajām Iekškrievijas somugru un tjurku tautām. To nevar pavērst "kā ieroci" pret pašu šāvēju (jo runa ir par absolūto masu, skaitu, krievvalodības vides pašpietiekamību ne tikai reģionā, bet arī pasaulē), tikai atbruņot un pārspēt ar labākiem, ātrākiem un jaudīgākiem ieročiem. Ukraiņu (u.c. tautu) rusifikācijai ir jāpieliek trekns punkts.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:54
(Link)
Jā, es iedomājos. Es iedomājos, ka es esmu no Latvijas aizbēdzis bēglis uz kaut kādu Papua Jaungvineju vai Zimbabvi. Ja es nezinu vietējo valodu man prātā nenāks pieprasīt vietējiem kaut kādus subtitrus vai tulkojumus. Es uzskatīšu par savu pienākumu mācīties vietējās valodas un pielāgoties situācjai.

Starp citu, mūsdienu pasaulē cilvēks, kurš savā dzīvē zina tikai vienu valodu, ir idiots. Un idiotiem ir grūta dzīve jebkur, ne tikai mūsu zemē.

Tie bēgļi no Ukrainas vai Baltkrievijas, kas uzskata, ka mums sava informatīvā telpa no latviskās ir jāpārkārto uz viņiem ērtāko krievisko var iet dirst. Un uzreiz. Lieta tikai tāda, ka pārsvarā šie cilvēki ir tādu pamuļķu, kā tu galvās, nevis realitātē. Vairums bēgļu nepieprasa pārkrieviskot Latviju, to steidz darīt tikai tādi, kā tu.
[User Picture]
From:[info]extranjero
Date:10. Aprīlis 2024 - 08:56
(Link)
Es nevis iedomājos, bet tikko palīdzēju vienam Ukrainas bēglim kārtot atļaujas Spānijā.

Līdz šim viņš bija UK, bet neesot paticis klimats un bērni esot slimojuši, tāpēc izlēmis tagad pārcelties uz Spāniju.

Viņš aiziet uz policiju reģistrēties, bet tur viņam saka, ka nevar angliski, viņam vajadzējis paņemt kādu līdzi, kas var spāniski pārtulkot.

Tagad ir reģistrāciju dabūjis, ir darba atļauja, jau tāpat apstaigājot objektus pāris dienās ir uzreiz atradis darbu celtniecībā. Ta ir valstī šķiet ir vislielāko bezdarbnieku skaitu Eiropā. Lūk tā ir ar tiem bēgļiem – viņiem nav šķērslis ne valoda, ne bezdarba līmenis valstī.

Pret Putinu arī vislabāk darbosies tieši tas, ka Latvijā nekur vairs nevarēs izbraukt ar krievu valodu. Visi būs spiesti darbā un publiskās institūcijās runāt latviski un saprast, kāpēc šeit nedarbojas Krievijas kārtība.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:36
(Link)
Kāpēc Latvijas medijiem šobrīd vispār būtu jāpakustina kaut pirkstiņš krievu valodas uzturēšanai sabiedriskajā telpā? Kāds Latvijai sakars ar Krieviju? Pilnīgi nekas netraucē mūžīgi aizvainotajiem atgriezties dzimtenē.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:49
(Link)
Kāpēc mums vispār būtu jāpārvalda svešvalodas?
Es piekrītu – tos subtitrus varētu novākt pavisam. Lai mani ārzemju draugi un lai tūristi arī paši tiek galā kā māk. Mums te latviešu valoda tā dēļ mirst, ja.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:00
(Link)
Prasība latviešu cilvēkam "pārvaldīt svešvalodas" ir nepamatota. Ja kāds grib - lai pārvalda. Ja kādam amats to prasa - lai pārvalda. Bet kopumā prasīt svešvalodas ir dīvaini. Kulturāli pašpietiekamas tautas (angļi, amerikāņi, spāņi, itāļi, franči) sevišķi neraujas mācīties citas valodas. Piemēram, Igaunijā laukos vidusmēra iedzīvotājs nepratīs nedz krievu, nedz angļu valodu. Un neko, tāpat var sazināties, ja ir gribēšana.

Tas būtu viens.

Otrs jautājums - kādas svešvalodas jāpārvalda? Un kāpēc lai tā būtu krievu ļaunā valoda? Tie ukraiņi krieviski runā, vai pat domā, lielā mērā tieši krievu vēsturiskās imperiālās pārkrievojošās politikas dēļ, kas, piemēram, pat savulaik tik ukrainisku pilsētu kā Harkiva padarīja par pārsvarā krievvalodīgu. Paldies Dievam, tas tagad mainās. Kāpēc latviešiem ukraiņi jāvelk atpakaļ uzspiestas krievvalodības pazemojošajā purvā?
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 10:56
(Link)
Labi, jūs te varat šokēties un visu pārējo. Man spēja runāt krieviski ļāva sarunāties ar tikko iebraukušiem ukraiņu un baltkrievu bēgļiem. Harkivā ar mani labprāt runāja krieviski, jo tas bija labāk, nekā nerunāt vispār. Es nesaku, ka mūsu uzdevums ir apkalpot krievvalodīgo kopienu Latvijā, bet neizmantot krievu valodu kā komunikācijas iespēju (gaidot, kamēr ukraiņi un baltkrievi apgūs sev dzīvē vēlāk nekad nevajadzīgo un sarežģīto latviešu valodu) ir drusku kā šaut sev kājā.

Nesen aizgāju uz ukraiņu teātra izrādi Rīgā. Subtitru risinājums bija tik slikts, ka pārgāju uz skatīšanos ukraiņu valodā. Bez RU valodas zināšanām tas nebūtu iespējams. Un nē, es nesaku, ka rusifikācijas politika PSRS bija forša. Bet es saku, ka RU valodu var lietot pret Putinu, ja norij emocijas un domā saprātīgi.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:34
(Link)
Un kā šobrīd Latvijā veicas ar RU valodas lietošanu pret Putinu? Palīdz? Kādi ir rezultāti?
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:45
(Link)
Ir ieteikums krievu valodā rakstīt vēstules baltkrievu politieslodzītajiem, lai būtu lielāka iespēja, ka tās iziet cauri cenzūrai. Šo iespēju izmantoju un prasme rakstīt kirilicā ir bijusi noderīga.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:47
(Link)
Pirmajos kara mēnešos sarunājos ar ukraiņu bēgļiem, kuri to vēlējās – pastāstīt par pieredzēto. Visi ar mani runāja krieviski.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:56
(Link)
Tā ir tava personīga izvēle. Beidz to uztiept pārējai sabiedrībai. Kirilica izraisa alerģisku reakciju.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:58
(Link)
Es taču neko neuztiepju, tikai paudu uzskatu, ka krievu valodu varam izmantot arī, lai sekmēt RU režīma sabrukšanu. Es piekrītu, ka subtitrus kinoteātros un TV varētu novākt arī pavisam, jebkurā valodā.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:08
(Link)
Kas tās par ārprātīgām iedomām, ka 1.2. latviešu sarunāšanās un raidīšana krieviski sagraus 150 milj.+ agresīvu Ziemeļkorejas tipa režīmu ar 90% izskalotām smadzenēm? Latviešu komunisti 1917.-1921. arī domāja, ka viņi uzcels jauno pasauli Lielkrievijā. Atmet šo pašnāvniecisko "I can save her" pestīšanas patosu. Labāk, nezinu, ieguldi šo mesiāniskās upurēšanās degsmi toksiski maskulīno reipistu vīriešu konvertēšanā par femboyiem vai white knightiem saskaņā ar Stambulas konvencijas katķisma jaunākajām tēzēm.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:01
(Link)
Nezinu, vai tu nesaprati, vai izliecies par muļķi, bet es nerunāju par personisko saziņu krieviski. Katras valodas zināšanas tikai bagātina cilvēku, es runāju par to, kā šobrīd Latvijas pārkrievošana palīdz cīņā pret Putinu? Kā Latvijai palīdz tas, ka tiek mākslīgi uzturēta krievvalodīga vide Latvijā? Kā palīdz tas, ka izglība par valsts naudu tiek nodrošināta krieviski. Kā palīdz tas, ka masu mediji tiek uzturēti krieviski? Kā palīdz tas, ka mums ir liela daļa sabiedrības, kurai tiek mākslīgi uzturēta šī rusņas vide un netiek motivēts apgūt latviešu valodu?
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:29
(Link)
Angļu valoda arī tiek uztiepta mākslīgi? Es jau teicu – vācam nost, visus subtitrus, jebkādus.

Es krievu valodai nepieeju emocionāli un redzu tās praktisko pielietojumu saziņā ar iebraucējiem, kuri nav atradušies ENG ietekmes zonā. Jā, viņi ir atradušies citā, bet tā nu reiz ir tā svešvaloda, kuru viņi pārvalda un kādā ar viņiem var komunicēt.

To, ka mums ikdienas telpā nav vajadzīga krievu valoda, lai apkalpotu vietējo krievvalodīgo kopienu, es nenoliedzu. Tāpat nav vajadzīga arī angļu valoda. Es tikai atteiktos no pārmērīgas emocionēšanas, runājot par valodu, kura pati par sevi ir tikai instruments. Atkarīgs, kā to izmanto. Vai es gribētu, lai LTV doķenēm par karu Ukrainā būtu RU subtitri? Fak, jā.
From:[info]polija
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:30
(Link)
Tur viens anonīmais idiots komentē to rusņas viedokli vai vairāki? IP adreses laikam tikai Tu redzi? Jā - arī var tikai piekrist, ka pat lielāka problēma par rusņu, ir vietējie noderīgie idioti, kur vaimandieniņ - kā sapratīs?! Gribēs saprast - sapratīs!
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:35
(Link)
Paldies!

Cilvēkam, kurš raksta vēstules baltkrievu politieslodzītiem un sazinās ar ukraiņiem ikdienā, piepist rusņas viedokļa izplatīšanu. Mūsu izredzes šajā karā no šādas saliedētības tikai pieaug.

Zini, kad man sēž pretim tas ukraiņu un baltkrievu cilvēks, te atbraucis, visu pazaudējis, man ir vienalga, kā, bet mēs sarunāsimies. Un tas ir mans vidējais pirksts Putinam, kurš mēģina vinus no mums nošķirt. Jā, es to fakuci viņam rādu krieviski, bet rādu, nevis gaidu n-tos mēnešus, kamēr šie bēgļi iemācīsies latviski paprasīt, kur ir autobusu pietura. Mēs varam uzreiz runāt par būtisko. Ja tā ir palīdzēšana rusņai, es nezinu.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:43
(Link)
Ar šo arī savu pienesumu šai cieņpilnajai diskusijai noslēdzu.
Atkārtošos – nē, mums nav jāapkalpo vietējā krievvalodīgo / jebkāda cita kopiena Latvijā. No šāda viedokļa subtitri krieviski / angliski / whatever nav vajadzīgi. Nav. Piekrītu, ka nav.

Mans viedoklis bija, ka reizēm šo valodu varētu šeit un tagad pavērst pretējā virzienā – kā komunikācijas līdzekli. Jūs tam nepiekrītat. Es to respektēju.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:49
(Link)
Starp citu, viss mans komentārs sākotnējais attiecās uz domu, ka kinoteātros jānovāc RU subtitri. Televīzijas gadījumu es pat nekomentēju. Piekritu, ka RU televīzijas pastāvēšana Latvijā ir kaut kas ļoti apšaubāms un – tieši tā – pilnīgi pietiktu ar subtitru opciju esošajai. Viņiem nav vajadzīgi kaut kādi atsevišķi raidījumi, kur nu vēl kanāli (tādi vispār vēl ir?)
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:50
(Link)
Mans ieraksts bija par subtitriem TV latviešu valdodā, bet tu tā veikli nomanipulēji uz bēgļiem, ar kuriem te it kā kāds tev aizliedz sarunāties krieviski. Kur un kad kāds tev aizliedz sarunāties ar bēgļiem krieviski?

Ļoti prasta manipulācija, ļoti prasta...
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 13:03
(Link)
Mans pirmais komentārs bija par to, ka kinoteātros RU subtitri varētu arī palikt kaut vai to cilvēku dēļ, kuri bēg no Putina režīma, bet angliski nemāk (=viņi varētu nejusties atstumti un vismaz tādā veidā apmeklēt soc. pasākumus), tālāk es to argumentēju kā iespēju mums tomēr savā vidē daudz ātrāk un veiksmīgāk iekļaut no Baltkrievijas, Krievijas un Ukrainas bēgošos cilvēkus, kuri nav apguvuši un nekad nav paredzējuši apgūt ENG, tādējādi panākot pretēju efektu Kremļa paredzētajai šo valstu iedzīvotāju nosķiršanai no pārējās Eiropas. Es argumentēju, ka daudzi te nemācīsies uzreiz latviešu valodu, jo neplāno te palikt ilgi (ko var saprast, vismaz es varu). Pēc tam jau mani nosauca par rusņas atbalstītāju.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 13:59
(Link)
Piedāvājums - atstāt RU subtitrus vai nu vietējās rusņas vai iebraucēju dēļ, manuprāt, nav atbalstāms un atbilst rusņas interesēm par divvalodīgas vides veidošanu. Tie, kuri ir gatavi pārkrieviskot Latviju tie ir rusņas atbalstītāji. Tev valoda ir tikai instruments - šodien lāpsta, rīt grābeklis, parīt izmetu abus un ņemu kapli. Man valoda ir identitātes būstiska sastāvdaļa. Ar to laikam arī atšķiramies.

Un manipulācija no tavas puses par bēgļiem, ar kuriem tev te kāds liedz sarunāties krieviski ir ļoti pretīga.

Nu, nekas, padomā, varbūt kaut ko sapratīsi. Ja izmetīsi no galvas domu, ka bez krieviskā Latvijā nu nekādi nevar iztikt, tad varbūt pamanīsi, ka, jā, bez krieviskā tiešām Latvijā var iztikt. Es krieviski runāju ļoti labi, bet kopš valodas referenduma 2021.gadā ar vietējo rusņu krieviski neesmu runājis (lai gan iepriekš to darīju). Jā, tas ir iespējams. Novēlu arī tev ko savas dzīves laikā kādreiz saprast. Tad varbūt arī tev nesvils pakaļa par tādām šķietami mazām lietām kā RU subtitru novākšana kinoteātros.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 14:00
(Link)
2012.gadā, protams, ne 2021.gadā.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 15:10
(Link)
Es domāju, mums ir diametrāli pretēja pieeja lietām. Atšķirībā no Putina es nevienādoju cilvēku lietoto valodu ar viņu politisko piederību vai lojalitāti kādai konkrētai valstij / politiskai iekārtai.

Atkārtošu – es piekrītu, ka nav jāizpatīk (droši vien parsvarā biznesa interesēs) Latvijas krievvalodīgajiem. Nav par visām varēm jānodrošina viņiem pieejams saturs, lai noturētu reitingus (vai ir kāda cita argumentācija, kāpēc čakarēties ar divvalodu saturu?). Bet ja mums ir iespēja komunicēt ar konkrētu Austrumeiropas sabiedrības daļu, tā var būt mūsu stiprā kārts, kuras nav, piemēram, rietumeiropiešiem, kuriem, kā dzirdēju, ne parāk viegli iet ar to ukraiņu integrēšanu sabiedrībā, kuri neprot angliski. Vai, tavuprāt, tā sporta zāle, kura meklēja darbinieku, kurš varētu arī sarunāties ar tur darbā pieņemtajiem ukraiņu treneriem, propagandē rusņas idejas? Vai fakts, ka ukraiņu treneri var trenēt Latvijas krievvalodīgo bērnus, propagandē rusņas idejas? Vai, piemēram, tas, ka 1. slimnīcā strādā ukraiņu neiroloģe no Hersonas, kura māk tikai ukrainiski un krieviski, un darba došana viņai šeit, propagandē rusņas idejas? Manuprāt, pretēji.

Tos pārējos apvainojumus man personīgi. Nu. Lai paliek uz Tavas sirdsapziņas.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 15:56
(Link)
Jā, mums tiešām vairākos jautājumos ir pilnīgi pretējs viedoklis.

Par Putinu - atkal, ļoti prasta, zemiska manipulācija. Tāpat, kā ar tiem bēgļiem ar kuriem tev kāds aizliedz sarunāties krieviski. Ļoti prasti un zemiski. Bet, ja pietrūkst argumentu, kas gan cits atliek.

Pie viena - kuri bija mani apvainojumi tev personiski? Vai arī tev tik ļoti patīk upura loma, ka pieņem sev vēlamo par esošu?

Par argumentiem. Ja tu vari un gribi komunicēt ar ukraiņiem krieviski - aiziet! Man nav nekādu iebildumu. Bet ne uz publiskās telpas rēķina. Es atbalstu ukraiņus, gan vārdos, gan arī darbos, vēlu viņiem visu to labāko. Bet, ja man ir jāsašaurina latviskā vide uz krieviskuma rēķina šeit Latvijā, tad tikai izņēmuma veidā un uz noteiktiem nosacījumiem. Ja ukraiņu ārste ārstē Latvijā nezinot latviešu valodu, tad man šķiet, ka tas ir pretlikumīgi. Bet mēs teču vēlamies dzīvot tiesiskā valstī, vai ne? Neiebilstu, ja likumā ieviestu izņēmumu ukraiņu ārstiem. Bet uz zināmiem nosacījumiem. Vai viņa propagandē rusņas idejas? Es to ārsti nepazīstu, es nezinu, ko viņa propagandē. Tu pazīsti? Ja rusņas idejas, tad viņai te nav vietas. Ja nepropagandē rusņas idejas, tad uz noteiktiem nosacījumiem atbalstu viņas darbu šeit. Super, lai audzina vietējo rusņu. Bet tas nenozīmē, ka visi cilvēki, kas atbrauc no Ukrainas ir ukraiņi un ir lojāli Ukrainai.

Stāstu par ukraiņu treneriem nezinu, bet ideja gan jau līdzīga, kā ar šo ārsti.

Bet tu te lokies un aizej no tēmas. Stāsts jau bija par masu medijiem Latvijā krieviski un krievu subtitriem. Tu te visu laiku mēģini aiziet uz bēgļu tēmu. Un prasti manipulē. Ne jau par to ir stāsts. Bēgļu jautājumā jau mūsu viedokļi īpaši neatšķiras. Tu tikai mēģini šo rusņas tēmu Latvijā un savā galvā reducēt uz bēgļiem. Ne jau bēgļos ir problēma.
[User Picture]
From:[info]veed_logs
Date:9. Aprīlis 2024 - 12:54
(Link)
vairāki anonīmiķi, bet ar rusņas viedokli laikam tikai viens.
From:[info]polija
Date:9. Aprīlis 2024 - 15:33
(Link)
nu ja - un tiklīdz kas, tā "es jau neko, bet bēēēēgļi..."
Vispirms nabaga vecie pensionāri, jo nu kā viņus tā, tad kas mums tur bija - bērniņi, kuriem tak nemaz nebija iespēju iemācīties latviski, tgd bēgļi.
Tāpat kā okupekļa gāšanai - tāpat arī šitma visam cirkam - iemeslus nedarīt, vienmēr var atrast, jo kādam noteikti nepatiks, kāds apbižosies, un kāds noteikti arī nav vainīgs, bet nu bļins - vajag ņemt un darīt - gan ikdienā, gan arī valsts(!!!!) finansētos medijos, ffs!
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:40
(Link)
"Šaut sev kājā" - kāpēc? Vidusmēra cilvēks nesirgst ar kaut kādu uzupurēšanās ar tautu draudzības sindronu, izklājot paklājus visiem svešiniekiem tikai tāpēc, lai (visbiežāk, sievišķīgu impulsu vadībā) pašapliecinātos uz citu trūkuma rēķina. Vidusmēra latviešu cilvēks negrib nedz ukrainiski, nedz krieviski, nedz angliski, līdz ar to grūti saprast, kāpēc "šauj sev kājā". Tas būtu par ukraiņu valodu. Bet par krievu valodu vispār nav komentāru - tās nākotne Eiropā ir miskastē.
From:(Anonymous)
Date:9. Aprīlis 2024 - 11:44
(Link)
Jā, gluži kā vācu valodai mūsdienās.