mama drama ([info]virginia_rabbit) rakstīja,
@ 2011-07-07 23:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
mistiski cipari
aptuveni 1/10 daļa latvijas bērnu nav vakcinēti.

Homeopāte Inguna Vecvagare raidījumam Māmiņu klubs: "tā kā es ļoti daudz zinu par vakcināciju un par blaknēm, esmu ļoti daudz redzejusi bērnus, kas ir cietuši no vakcinācijas, man personīgi ir bail to darīt, tas ir liels risks. mani satrauc, kāpēc manas kā indivīda intereses netiek uztvertas nopietni, pat ja runa ir par globālām sabiedribas interesem kopumā, jo, es atgādinu, es negribu lai - es nevaru atļauties, lai mirst mans bērns, pat lai cik simti izdzīvotu, man viņš ir vienīgais un es negribu upurēt kādu mistisku ciparu dēļ"

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]susure
2011-07-08 01:01 (saite)
MK ir tikai un vienīgi par vakcinēšanu.

Būtībā iesaku ņemt pa vienai vakcīnai. Pirmā par ko jāizlemj- tuberkulozes, kuru potē jau slimnīcā, dažreiz nepasakot vecākiem. Pote veca, ar daudz blaknēm. Kopš iepērk vakcīnu no Dānijas, 1/1000 ir operējams limfodenīts(panorāmā bija sižets). Imunitāte nav uz mūžu, bet vakcīna ir speciāli veidota lai pasargātu bērnus līz 18 mēnešu vecumam.Vakcīnā sabāzti pret kādiem 4-5 tb paveidiem. Pret multirezistento protams, ka nav
Tuberkuloze latvijā ir epidēmijas līmenī un viņu var noķert kaut sabiedriskajā. Zīdaiņi no tb mirst un slimo īpatsvars aug nevis krītas.
Nu tas ļoti aptuveni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 10:28 (saite)
lūdzu kaut kādu statistiku, kas pamato tavu teikto par TB epidēmiju.
jo no TB potes slimnīcā es atteicos abiem saviem bērniem (par ko dabuju nu ;loti nepatīkamu attieksmi no personāla) un arī pārējās potes izlases veidā un atsevišķi vismaz jaunākajam sadevu tikai sākot ar brīdi, kad beidzu barot ar krūti. ai mīn, man nav karojoša viedokļa par to, vai jāpotē bērni vai nē, bet manā gadījumā tā ieteica mūsu ģimenes ārste un es uz viņas teikto paļāvos - potēt vēlāk, izlases veidā un ar monovakcīnām. kas attiecas uz TB - kā pati minēji - no multirezistentajiem celmiem pasargāts nav neviens, bet par parasto viedokļi dalās - daudz kur Eiropā sen vairs nepotē un nav situācija arī pie mums tik dramatiska. vēljovairāk - jāņem vērā arī sociālā vide, kurā dzīvo - ja jāperas ar zīdaini pa sabtransportu diendienā un jābrauc vienā liftā ar diloņslimnieku, tas ir viens...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]susure
2011-07-08 11:09 (saite)
oij, nekādu skaistu pamatojošo linku ar statistikas datiem man nav un diez vai būs.
Šo tēmu pētu nedaudz ilgāk par gadu un cik ir nācies runāt ar paziņām medpersonālu un dažiem ārstiem, daudzi min vārdu epidēmija. Tā arī bija man vajadzīgā informācija, jo ja meklēšu statistiku, man neko tie cipari neizteiks. Negribu iedziļināties cik normāli ir saslimušo jābūt, cik skaitās epidēmija un cik no saslimušajiem vispār ir cietumos un manā prātā attiecīgi pat neskaitās kā funkcionējoša sabiedrības daļa.

Par samērīgu potēšanas kalendāru es arī esmu par. Bet tas nav izdevīgi. Bet nu kur piemēram zīdainis varētu dabūt C hepatītu? Nu slima suņa murgi tas vakcinācijas kalendārs ir

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]up
2011-07-08 10:32 (saite)
es gribēju teikt to, ka potēšana ir nevis jāatceļ, bet ir iespējamas atkāpes no kalendāra vadoties no katra individuāla gadījuma, nevis sagrūst vienā čupā b;erna imūnsistēmai nesamērojamu slodzi. piemēram polio vakcīnu saņēmām, kad a) beidzu barot un b) bērns sāka pārvietoties pa grīdu. fiziski tas bija vairākus mēnešus pēc paredzētā laika un, kā es uzskatu, ietaupīja man pirmās ziemas slimošanas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]vedjmah
2011-07-08 11:01 (saite)
Es atbalstu sho viedokli par 100%.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]avral
2011-07-08 12:17 (saite)
ar piezīmi, ka personificētais potēšanas kalendārs ir apgrūtinoši un čakarīgi, ko man, piemēram, nepateica. vienas automātiskās TB potes vietā braukt 2x uz bērnu slimnīcu (ahūnās rindas, apkārt slimnieki) un pirmajā reizē dabūt "kontrolšprici", lai noskaidrotu, vai bērns jau nav inficējies ar TB, un tad tikai dabūt poti, un katru reizi pēc tam 40 min. staigāt ar bērnu pa teritoriju un tad nākt atrādīties (visai nervozajai rindai par sašutumu). es katrā no reizēm pazaudēju pusi dienas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 12:26 (saite)
nu bet tās ir tavas tiesības, izdarīt savu izvēli, starp nelielām savām neērtībām un/vai potenciālu ietekmi uz sava bērna veselību/imūnsistēmu. bet nosodīt vienu vai otru izvēli izdarījušos, manuprāt ir neprāts, jo gala beigās - katrs vecāks tomēr dara to, ko uzskata par savam bērnam vislabāku esam

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]avral
2011-07-08 12:50 (saite)
atkarībā, kas tas ir, ko "nedrīkst nosodīt". bērns "nepieder" tikai vecākiem un bērna tiesības, tostarp uz veselību un dzīvību, ir valsts aizsardzībā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 12:57 (saite)
vot davaj, par valsts aizsardzību es nemaz nesākšu...

nosodīt var fanātismu, nosodīt var nolaidību, bet starp šo ir pietiekami plaša pelēkā zona. vecāku uzdevums, manuprāt ir noturēt savu bērnu neitralitātē, starp galējībām, līdz viņš pats ir pietiekami pieaudzis un izglītots, lai izdarītu savas izvēles. manā uzskatā, attiecībā uz vakcināciju galējības ir vakcinēt bez ierunām pēc paredzētā standartizētā kalendāra ar lētajām, vecajām vakcīnām un/vai nevakcinēt vispār. zelta vidusceļš, savukārt - pieciest nelielas neērtības un iedziļinoties jautājumā, kopā ar ārstu izvērtēt, kas tieši, kad tieši konkrētajam bērnam ir piemērots.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]slikts
2011-07-08 13:17 (saite)
patiesībā tikpat labi var būt tā, ka atseviškās vakcīnas ir kaitīgākas. katrā ziņā, nav pierādījumu, ka tās būtu mazāk kaitīgas par kompleksajām

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 13:18 (saite)
toties pie atsevišķajām man ir izvēle potēt visas, vai kādu izlaist.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 13:28 (saite)
maz ticams, ka tu ar kaut kādu savu ārstu varēsi izdomāt labāku vakcīnu grafiku. pierādījumi tev jebkurā gadījumā nebūtu, ka tas ir labāks, un īpaši maz ticams tas ir tāpēc, ka tu nezini elementārus faktus par imūnsistēmu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 13:30 (saite)
tas labi, ka tu zini visu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]slikts
2011-07-08 13:15 (saite)
vakcīnas vajag izmantot pēc iespējas ātrāk gan tāpēc, lai aizsargātu pašu bērnu, gan apkārtējos, lai viņš nebūtu nēsātājs. no tā ir atkarīgi tie bērni, kuriem ir īsti iemesli atlikt vakcināciju, kā arī tie, kuriem vakcīnas neiedarbojas (tām nav 100% efektivitāte), kā arī tie, kuriem vecāki ir lieguši vakcīnas. apgalvojumi par "nesamērojamu slodzi" ir nepamatoti, un tu vadies vai nu no neuzticamiem avotiem vai no nevietā intuīcijas. cilvēka imūnsistēma kopš dzimšanas tiek bombardēta ar tik daudz patogēniem, ka vakcīnas ir piliens jūrā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 13:22 (saite)
tas, ka man kāds cibā saka, ko vajag un ko nevajag darīt ir lieka ētera laika tērēšana. es savas domas izteicu un tās nav veidojušās vienā dienā, bet gan 2 bērnu audzināšanas garumā up to this point, tapēc ir lieki man te klāstīt neautoritatīvu viedokli

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 13:25 (saite)
tev autoritāte nāk no "māmiņu instinkta"? es varētu sevis teiktajam sameklēt avotus, bet tu nevarētu, jo par imūnsistēmu tev vienos vārtos nav taisnība

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]up
2011-07-08 13:30 (saite)
mana autoritāte nāk no salīdzinājuma man pazīstamo ģimeņu, tai skaitā savas, starpā, kā slimo pēc valsts standarta sapotēti bērni, un kā tie, kas potēti pēc zināma vecuma sasniegšanas/uz izvēli. tas varbūt nav objektīvs zinātnisks pētījums, taču man personīgi vairāk ticams nekā vakcīnas ražojošo kompāniju sponsorētie pētījumi. paldies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 14:12 (saite)
tev nav nekādas autoritātes, jo personīgajā pieredzē nav iespējams kontrolēt ārejus faktorus, un tu jebkurā gadījumā elementāri nesaproti, kā darbojas mūnsistēma, un tev pretī runā nevis zāļu kompānijas, bet realitāte

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]virginia_rabbit
2011-07-08 14:14 (saite)
pag. tu savējās autoritātes arī vēl neesi izdevis. un šobrīd izklausās, ka jūs vnk diršaties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]up
2011-07-08 14:20 (saite)
džīzas, bet tev taču tiešām ir kaut kāda problēma, ja ar tādu misijas apziņu centies pierādīt, ka tas, ko zini/domā tu ir vienīgais pareizais un visiem jāpieņem. es tevi dzīvot nemācu, nebāzies arī tu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]slikts
2011-07-08 16:50 (saite)
tieši par vakcinācijas grafikiem:

Addressing Parents’ Concerns: Do Multiple Vaccines Overwhelm or Weaken the Infant’s Immune System? no Pediatrics, 2002. g.
tas gan nav pētījums, bet literatūras apskats, bet tur ir paskaidrots, kāpēc tev nav taisnība.

On-time Vaccine Receipt in the First Year Does Not Adversely Affect Neuropsychological Outcomes no Pediatrics, 2010. g.
novēlots vakcināciju grafiks nesamazina garīgās atpalicības diagnožu biežumu


beigu galā, kā tu savā pieejā risini to, ka sakritības var sajaukt ar cēlonībām? nekā, jo visa mācība no medicīnas vēstures ir par to, ka personīgā pieredze ir maldinoša. ne ārsti, ne tu nevar kontrolēt ārējos faktorus, un pat pētījumos ar īstām kontrolēm ir zināmas problēmas. tava pieeja nav godīga pret bērniem, un tā ir neinformēta.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?