Tā, kurai zalkši nāk mājās ([info]putnelis) rakstīja,
@ 2004-10-11 12:40:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Vīrieši / sievietes
Nepārtraucu domāt par tām vīriešu - sieviešu attiecībām. It kā jau vajadzētu sadzīvot, bet plēšas un vella paraušanu. Lieli cilvji raksta, ka savstarpējās cīņas esot daļa no seksuālās uzvedības... nafig?
ko es ar to gribēju teikt?
Nesen laikam [info]mrssanderz teica, ka sievietēm jāpārstāj gribēt saskatīt vīriešos draudzenes... bet nepateica kas tad mums tajos ir jāsaskata. Savukārt es gribētu teikt, ka vīriešiem ir jāpārstāj sievietēs saskatīt draugus - čomus ar ko kopā alu trekterēt, "zaķos iet" un ar kurām labi pēc darba nodrāzties un paklusēt.
Katrs dzimums ir radīts atbilstoši savām funkcijām (tagad es to 100% zinu): sievietēm ir jārunā par emocijām, saskarsmi, sajūtām un jātrako par kārtību, tīrību, smalku iznesšanos, higiēnu, izglītību, kvalitāti, kultūru u.t.t. - sievietes ir tās, kuras audzina tos mazuļus. Un ja viņas nebūs satrennējušās tad mazie bērneļi augs antisanitāros apstākļos, nekārtībā, neuzklausīti, nesaprasti un nesocializēti. Protams sievietes var nolaist visas prasību latiņas, bet ja viņas tās latiņas nolaidīs pret sevi un vīriešiem, tad tās tiks nolaistas arī pret saviem bērniem (nekvalitatīva pārtika, drēbes, rotallietas, guļasvieta - un par sevi parupēties nespējīgs mazulis ir labākos medību laukos).
Mēs trakojam kā sajēgu zaudējušas žirafes... tā tas ir. Mums tiek piedāvāti pārāk daudzi uzvedības modeļi un jūs (vīrieši) paši nezinat ko gribat no mums.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]lapsa
2004-10-11 13:20 (saite)
nu - tas gan nav tik viennozīmīgi
ir dažādi "vīrieši" un dažādas "sievietes"
minot konkrētus piemērus - es ļoti labi zinu, kā ir jāapietas ar mazuļiem "klasiski", kā manu krustdēlu audzina mana māsa, kā pret viņu izturos es un kā es audzinātu pati savu bērnu. manā gadījumā tās visas ir diezgan atšķirīgas padarīšanas...

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 13:49 (saite)
Protams, protams..... Es jau šit diezgan vispārīgi, tā teikt - mīliet mūs tādas kādas mēs esam un mums būs vieglāk mīlēt jūs tādus kādi jūs esat.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa
2004-10-11 13:54 (saite)
nu bet vai tad Tavi pēdējie vārdi nav sasodīti patiesi? :)
tik izņemam ārā "vieglāk"
vai kkā tā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 17:26 (saite)
cenšos :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]lapsa123
2004-10-11 13:21 (saite)
preciizi!

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 13:51 (saite)
Par to arī mani besī telefonu pakalpojumu reklāmas: aizsūti īsziņu par seksuālo saderību un drāzies kā zaķis, tfu - zaķene. Kur paliek tas kas mūs padara par sievietēm?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa
2004-10-11 13:55 (saite)
vai vai - reklāmas NEDRĪKST uztvert ne nopietni, ne kā citādi - vispār nekās :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa123
2004-10-11 13:57 (saite)
reklaamas katrs/-a uztver peec speejaam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa
2004-10-11 13:59 (saite)
:D
nu nu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa123
2004-10-11 14:01 (saite)
tikko to pieraadiiji! :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa
2004-10-11 14:21 (saite)
ja? - ij nepamanīju! :DDDD

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa123
2004-10-11 14:23 (saite)
kaa vienmeer....

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 16:59 (saite)
Meitenes - neplēsieties.
Vai arī sarīkojiet reiz dubļu cīņas ij arī pārējiem būs prieks.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]lapsa123
2004-10-11 13:56 (saite)
:DDD
nu katraa gadiijumaa, sievishkjiiba un taas izpaushana ne visiem dota. :)))

Zakjene.... :))))

eh.. Tu, zakjumammucis!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 17:04 (saite)
Jā ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kuminjsh
2004-10-11 13:24 (saite)
Vispaar pareizi. Teoreetiski...;)
a praksee: nu ta es saceelu taas latinjas: pret sevi un citiem, un zinu, ka realitaatee neviens viirishkjis to latinju augstumam neatbilst;) Izeja ir: vai nu "nolaist zemaak" vai "seedeet aiz zhoga". Es izveelos seedeet aiz zhoga;))) Un reizeem padraiskoties ar taadiem, kas daudz maz atbilst;)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 13:37 (saite)
tigus.
Pieprasījums/piedāvājums un cena par kuru var pārdoties.
Tavā rīcībā ir visi E, krāsvielas, aromatizatori, reklāma, preces trūkumu noklusēšana un labo īpašību slavināšana.
Laba sirds un cēla dvēsele... hmmmm... nav obligāta

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kuminjsh
2004-10-11 14:38 (saite)
:)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]str
2004-10-11 13:26 (saite)
nu nez nez...

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 13:51 (saite)
a kā ir?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]str
2004-10-11 13:53 (saite)
IMO- ir tikai tā kā katrs grib..
tjipa sievietes zina ko grib no vīriešiem?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 17:26 (saite)
Protams, ka nezina. Agrāk bija skaidri kritēriji: strādīgs, krietns, prot sēt, art, pļaut, ar lopiņiem ņemties...
A tagad - ka tik cilvēks labs un nesit.... 3!@$%$@#

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]str
2004-10-11 17:32 (saite)
arī sviests taču...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 18:12 (saite)
Meklēju sakarīgu vidusceļu.... par to arī sanāk šādi teksti :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]oga
2004-10-11 13:27 (saite)

drīkst nepiekrist?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 13:39 (saite)
Protams!
Tas ir tikai maza, jauna sievišķa mēģinājums saprast kādi ir šajā spēlē (dzīve) noteikumi.
būšu pateicīga par Tavu uzskatu aprakstu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

nu labi...
[info]oga
2004-10-11 14:30 (saite)
cik saprotu, te vairāk apcilāts modelis, kad vīrietis un sieviete ir kopā ikdienā, priekos un bēdās, līdz nāve tos šķirs...

... "sievietēm jāpārstāj gribēt saskatīt vīriešos draudzenes"...tieši tā! vīrietim nebūt nav vajadzīgs zināt kādas paketes tu lieto, par cik kg svarā pieņēmusies draudzene Minna, vai kāpēc kaimiņjānis šorīt neiznāca no dzīvokļa viens...to runā ar draudzeni, viņš ir vīrietis, kuru daba jau no laika gala ir iecēlusi par ģimenes apgādnieku, un man domāt, ka loma "būt draudzenei" zemapziņā nogurdina...
..." sievietēm ir jārunā par emocijām, saskarsmi, sajūtām un jātrako par kārtību, tīrību, smalku iznesšanos, higiēnu, izglītību, kvalitāti, kultūru u.t.t"...arī nē! vīrietis no šitā visa arī ar laiku pagurst...varbūt atrast ceļu vai veidu, lai viņš pats sāk par to runāt...bet tikai ne šāds spiediens no sievietes...bet vislabāk, lai viņš to redz un jūt!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 17:11 (saite)
Atzīšos - man šis modelis tiešām patīk. esmu augusi vientuļās māmiņas paspārnē un man nācās pārciest visu to enerģiju kuru viņa neizlādāja dzimuumattiecībās niknuma, prasību, uzplīšanās, piekasīšanās veidā. Viņai nebija draudzeņu - viņai biju es un man to nepavisam nevajadzēja. Tapēc es savam mazulim to nenovēlu.

Ievērosom mēra sajūtu, meitenes! Tikai vīriešiem ginekologiem ir jāzina kādi tamponi tiek lietoti un tikai vīriešam trenažieru pārdevējam ir jāzina ka kaimiņu Minna ir pieņēmusies svarā pagājušo gadu par 150 kg.
Ar laiku visi pagurst, tapēc cik un ko runāt.... ir jājūt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]fragile
2004-10-11 13:27 (saite)
mums tiek iemācīts šis tas par "sievietību" - kā zupu vārīt, kā tēviņu pievilināt, kā tā vai citādi pie naudas tikt. savukārt tik niansētā, tik trauslā un noslēpumainā sievišķība - par to labākajā gadījumā ne vārda, reizēm pat tiek kā nezāle ravēta. tad nu sanāk jaunībā gadiem cīnīties pret to kā vējdzirnavām, nespējot nomākt savu visdabiskāko būtību, un tad, kad esi kaut mazliet apjēgusi, kur nelaime, tāpat kā no jauna staigāt mācoties tam ļauties. trūkst tradīciju - labākajā nozīmē..

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 13:41 (saite)
Es ar Lieliem burtiem gatava parakstīties apakšā:
"trūkst tradīciju - labākajā nozīmē.."
tik tiešām trūkst. Izravētas, iznīdētas, aizmirstas un noniecinātas. es mē;ginu tās atjaunot Savā dzīvē - pa lauskai lasot no grāmatām, no cilvēku sarunām un savu ieskatu kādām Tām jābūt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]magnolia
2004-10-11 13:29 (saite)
esmu svaigi iepazinusies ar vīrieti,kurš ir ļoooti emocionāls,rūpējas par savu krustbērnu kā traks,raud pie labas mūzikas un filmām,ir gardēdis un kolosāls virtuvē,ir pļāpa,viņam patīk smuki ģērbties,runā nepārtraukti,nav gejs :)) un tomēr viņš IR vīrišķīgs.nedefinējami...kaut gan ne,varu atrast-viņš ir Saimnieks savā dzīvē,viņā reizē ir arī baigās aknas,pašpārliecība un spēja vadīt citus,un rūpēties...

Tā kā,nav gan tās lomas mūsdienās vairs sadalāmas.Tāpat kā nav tik vienveidīgas un tādi kā agrāk pa plauktiem saliekami attiecību veidi.Ar katru Cilvēku ir savādāk.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]fragile
2004-10-11 13:33 (saite)
Citādi mēdz būt tieši ar šiem ārējiem dzimuma atribūtiem - gan vizuālajiem, gan uzvedības. Bet vīrišķības vai sievišķības būtība - gandrīz nedefinējama, drīzāk sajūtama. Tādas klasiskas, gandrīz pašsaprotamas un tomēr, tik ļoti trūkstošas īpašības - atbildība, rūpes, dotais vārds. Tāpat kā mātes maigums sievietē - ne vien pret bērniem, pret dzīvību kā tādu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

piesiešos
[info]buks
2004-10-11 13:50 (saite)
"sievietēm jāpārstāj gribēt saskatīt vīriešos draudzenes" - kaut kā neesmu manījis, ka viena draudzene liktu otrai vairāk strādāt, vairāk pelnīt un ar lielu nepatiku uztvertu tās vēlmi pakafijot ar trešo draudzeni. :)

"vīriešiem ir jāpārstāj sievietēs saskatīt draugus - čomus ar ko kopā alu trekterēt, "zaķos iet" un ar kurām labi pēc darba nodrāzties un paklusēt" - piekrītu; ar laiku vīrietim jākļūst pieaugušam un jāpārstāj dzīvot rūķu, pūķu, goblinu, elfu un sieviešu-draugu pasaulē.

"Katrs dzimums ir radīts atbilstoši savām funkcijām: sievietēm ir jārunā par emocijām, saskarsmi, sajūtām un jātrako par kārtību, tīrību, smalku iznesšanos, higiēnu, izglītību, kvalitāti, kultūru"... Mani gan mulsina, ka "runāšana par" ir kāda īpaša funkcija, bet lai nu tā būtu. :)

"jūs (vīrieši) paši nezinat ko gribat no mums" - moš mēs (vīrieši) gana labi zinām, taču nevienu īpaši neinteresē ko mēs tur sasodīts vēlamies? :)

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 14:07 (saite)
:)
1) tu slikti pazīsti sievietes ja vēl ar vien uzskati, ka sievietes nav greizsirdīgas uz savām draudzenēm. Veirāk vīrieša darba un vairāk naudas nozīmē arī biezāku sviestu uz maizes bērnelim, labāk apmaksātu ārstu, bērnudārzu, skolu, šmotkas, kurām skolā tomēr Ir nozīme. Vairāk naudas - lielāka iespēja bērnam gūt augstāku sociālo statusu bērnu barā. Pierod pie statusa ij vēlāk pats cenšas tādu sev izdabūt.
2) True.
3) No bērnībā ir "runāšana par", pēc tam ir gana pieredzes un prāta lai dzīvotu nevis runātu. turklāt "runāšanai par" ir arī 1. funkcija - pieradināt vīrieti pie sievietes kā tādas. Galu galā mērķis ir viens - sadzīve, laba sadzīve. Un ja nav iespējas gūt ieskatu vienam otra domāšanas veidā, tad ir nevis sadzive, bet rumpju koeksistēšana. 2. pieredzes gūšana - kā vīrietis noreaģēs? ja es pateikšu šitā? un ja tā pateikšu? 3. Ja atbildes reakcijas ir tīkamas - vai šis vīrietis man der?
Stulbi, ja saprecās "smalkā dāma" un "lauķis". būtu viens otru izzinājuši savstarpējās saskarsmes punktos (izkaide, darbs, prasības, sadzīve, uzvedība, ...) tad būtu atraduši sev partnerus pēc ģīmja un līdzības un nemocījuši otru.
4) Vai tas nav abpusēji?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]buks
2004-10-11 14:43 (saite)
1) Atzīšos, ka nu nemaz šīs nezinu. Ij jaunības vēlmi saprast, kas šīm aiz ādas, esmu atmetis kā utopisku. :) Taču es piesējos nesaskaņai starp jēdzienu "draudzene" un realitāti, tb lieliski zinu, kāpēc tas sasodītais kāposts vajadzīgs, takš aizrādīšu, ka neviena sieviete no draudzenes neprasa, lai tā pelnītu, tb ja kādam prasa, tad tas nevar būt "draudzenes" statusā".
2) :)
3) Tā ir "funkcija"??? Jebšu es esmu aizmirsis šī jēdziena nozīmi? :)
"Galu galā mērķis ir viens - sadzīve, laba sadzīve. Un ja nav iespējas gūt ieskatu vienam otra domāšanas veidā, tad ir nevis sadzive, bet rumpju koeksistēšana." - piekrītu. Tak nezin kāpēc, cik esmu vērojis daiļo dzimumu, ar šo viņas saprot prasību, lai bikšainis ieklausās viņu domāšanas veidā, un pilnīgi ingnorējot tā vīrišķa funktieri, sapņus, vērtības (tipa, ja viņa vērtības nesaskan ar manējām, tātad tās nav vērtības). Bet varbūt vienkārši esmu pārlasījies sievišķu forumus, ij dzīvē tik traki nav. :)
4) Protams. :) Taču tekstā bija nevis rūgts secinājums, ka mēs paši īsti nezinām, ko viens no otra īsti vēlamies, bet gan ""jūs (vīrieši) paši nezinat", aber tas jau ir konkrēti un prasās pēc paskaidrojuma. ;P

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 17:21 (saite)
1) Tu saki? Reti kad izveidojas draudzības starp sievietēm ar krasi atšķirīgiem ienākumu līmeņiem... es nezinu nevienu tādu. Iemesls? grūti pasūtīt bārā kokteilīti, ja blakus draudzene izskatot ēdienkarti pasūta pašu lētāko tēju. Izmaksāšana, savukārt, rada neērtības tai kurai tiek izmaksāts.
3) funkcija = uzdevums. Manprāt.
Es nezinu kas notiek sieviešu forumos. Laikam neesmu sieviete :D
Zinu tikai to, ka veidojot komandu jāievēro visu tās locekļu vēlmes un vajadzības. Tad komanda ir dzīvotspējīga un dara visiem tās locekļiem prieku.
4) Ja nebūtu es tik viennozīmīgi noteikusi - vai būtu raisījusies diskusija? vajag taču arī tekstā ielikt kādu "āķīti" ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]puce
2004-10-11 13:52 (saite)
"Nevajag cīnīties par tīrību, vajag slaucīt" Ilfs un Petrovs

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]lapsa
2004-10-11 13:56 (saite)
:)
allaž konstruktīvā puce :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]putnelis
2004-10-11 14:07 (saite)
tīrs ir nevis tur, kur regulāri tīra, bet tur kur nemēslo.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]puce
2004-10-11 14:11 (saite)
mēslo vai nemēslo - pieput tāpat. un tad ir jātīra. nevis jārunā riņķi un apkārt par tīrīšanas nepieciešamību.

problēmas nav jāplāno. tāpat kā putekļi tās uzrodas nez no kurienes un tad tās ir jārisina. un viss. un nevar saplānot uz priekšu situācijas, lai izvairītos no jebkuras problēmas. ja nev pretrunu, pašmocību, strīdu, problēmu un to risinājumu - cilvēks apstājas attīstībā. caur ērkšķiem uz zvaigznēm un visādi citādi spārnoti teicieni ir par šo tēmu, bet jēga ir viena - ja nav šķēršļu, nav attīstības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 14:55 (saite)
problēmu efektīvs atrisināšanas veids arī ir paredzēšana, informācijas ievāšana, optimālā risinājuma piemeklēšana un realizēšana... mēs esam civilizēti un saprātīgi cilvēki galu galā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]puce
2004-10-11 19:08 (saite)
problēmu paredzēšana ir no sērijas, kuru mēs saucam par "nedzimušajām šausmām" - vēl nekas nav noticis, bet cilvēks jau ir pārbijies un krustu pārmetis. un man kā ezoteriskas domāšanas cilvēkam problēmu plānošana asociējas ar to piesaukšanu - sāc tikai uztraukties par problēmām un to neesamību, kad tās ierodas tut kak tut. turklāt tieši tās, no kurām visvairāk bail.

manuprāt vairāk derīgs ir paņēmiens izrkaties cauri līdzšinējām problēmām - ar cēloņu, procesa un seku analīzi. jo problēmas mūsu dzīvē pārsvarā atkārtojas, kamēr tās tiek atrisinātas un tad liek mūs mierā. spirāle, tā teikt. kad vienu līmeni esi izgājis, tiec pie nākamā. kamēr neatrisini, malies pa to pašu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]puce
2004-10-11 19:09 (saite)
un vispār - es neatceros, ka es tā būtu teikusi (par tiem vīriešiem kā draudzenēm).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-12 00:48 (saite)
es taču teicu "laikam"...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

iedomājos
[info]lapsa
2004-10-11 16:12 (saite)
a nevar būt tā, ka attiecības ir kā spēle, kurai abi zin pamatnoteikumus?
pie gadījuma, ja vismaz viena no pusēm tomēr labi izprot otru?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 17:24 (saite)
vajadzētu jau tā būt... bet cik no pāriem zina šos noteikumus un izprot viens otru?
Un cik cilvēku izliekas, ka saprot un pieņem, bet tomēr stiepj "deķīti" uz savu pusi?
Lai būtu tā kā Tu iedomājies nepieciešams briedums... kopdzīves pieredze...

ķeru kreņķi...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lapsa
2004-10-11 17:29 (saite)
domāju,ka ne gluži kopdzīves pieredze
drīzāk zināšanas par cilvēkiem :)
nu jā un - "jāaposta" tas otrs tomēr ir
un cilvēki tomēr dalās kkādās grupās - un tad jau saproti, kuru no spēlēm spēlē šis un vai Tev tas der, vai ne :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 18:25 (saite)
pieņemsim, ka zināšanas par cilvēkiem visplašākās ir psihologiem... tiem pašiem iet kā visiem citiem tajā dzīvē...

Manuprāt - cilvēki "aposta" gan, bet neko no tā "apostītā" nesaprot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]str
2004-10-11 18:18 (saite)
es tā kā ar piekrītu lapsai..
un rupji sakot- mute ne tikai ēšanai un minetam domāta- ja nav skaidrs- tad pārrunā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-11 18:26 (saite)
a es ko sākumāteicu. sievietes runā. Un tas ir labi esam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2004-10-11 22:50 (saite)
Kaut kāds murgs!

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]putnelis
2004-10-12 00:47 (saite)
tiešām? Kapēc?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?