302cc9b4780f8cbef6f70c3a8417913050b6aafb ([info]mindbound) rakstīja,
@ 2017-10-13 19:25:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Garastāvoklis:working
Mūzika:Atrium Carceri - Kapnobatai: The Corruptor
Entry tags:philosophy:mind, science:cognitive, science:neuroscience

Ņemot Deneta, Mecingera, Graciano, Bakera (tā paša, kurš vēlāk) et al. pētījumus un “atlaidinot” tos ar Vatsa, Egana, Bakera, daļēji arī Gibsona, Lema u.c. daiļliteratūras darbiem, man ir izkristalizējusies kāda, pagaidām vēl nekonkrēta un vāji detalizēta, konjektūra. Īsumā to varētu aprakstīt šādi: apziņa kā kognitīvā aparāta darbības režīms varētu būt novērojama tikai samērā šaurā konceptuālā “logā” jeb saprātu telpas griezumā. Tā varētu būt novērojama galvenokārt pie tādām entitātēm, kas ir pietiekami jaudīgas (izmantojot kvantitatīvu intelekta definīciju), lai modelētu un prognozētu sevi kopā ar apkārtējo vidi, bet ne pietiekami, lai darītu to caurspīdīgi, piemērojot vienu un to pašu varbūtību sadalījumu (iespējams, kādu no universālā sadalījuma izskaitļojamiem tuvinājumiem) visiem ienākošajiem datiem pēc kārtas.

Pirms šī “loga” ir sastopamas tādas entitātes, kas spēj dažādā mērā reaģēt uz apkārtējās vides izmaiņām, izmantojot automātiskus un iemācītus paternus, bet vēl nespēj veikt savas rīcības kontrafaktuālas simulācijas. Telpu pēc šī “loga”, savukārt, aizņem tādas entitātes, kas savu (un citu) iekšējo stāvokļu lielumus prognozē eksplicīti, kā daļu no visas apkārtējās vides stāvokļu lielumu kopas, bez vajadzības veidot tos informāciju zaudējošos zemākas izšķirtspējas naratīvus un rekursīvos operacionālos kopsavilkumus (iekodētus neironu populāciju koordinētā aktivitātē kā, piem., semantiskos pointerus), kas, saskaņā ar minēto pētnieku darbiem, varētu būt primārais apziņas pamatā esošais mehānisms.

Protams, nav izslēgts, ka daļa entitāšu, pieņemoties jaudā, vispāri nekad nenonāk šajā “logā” (kas, kā jau minēts, reprezentē šauru un “plakanu” griezumu bezgalīgdimensionālā parametru telpā), jau no savas evolucionārās trajektorijas sākuma attīstot tādus informācijas apstrādes veidus, kur nefigurē šāds datu favorītisms, taču šādi minējumi nenovēršami atduras pret faktu, ka pagaidām par visām šīm lietām mēs varam mēģināt spriest, tikai skatoties paši uz sevi kā vienīgo mums zināmo piemēru.

Saprotamu iemeslu dēļ man šobrīd nav pieejami līdzekļi šo apgalvojumu pārbaudīšanai attiecībā pret realitāti, līdz ar to paredzamā nākotnē tie droši vien nezaudēs savu konjektūras statusu.



(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mindbound
2017-10-14 15:11 (saite)
Kādā veidā tiek nonākts pie tāda nonsensa, kā tēzēm par "fiziski neizpētāmo apziņu"? Tas nav retorisks jautājums, kā smadzeņu pētnieks myself I'm genuinely baffled.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-10-14 17:06 (saite)
Tāpēc, ka jums ir zero sapratnes par apziņu. Jūs tikai spekulējat.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-10-14 17:19 (saite)
Well, . Mēs to pētām, tāpat, kā miegu un citus smadzeņu darbības režīmus. Tu taču neesi kvalificēts nākt klajā ar tādiem apgalvojumiem par šīm lietām, tad kādēļ māžoties un tēlot ekspertu tajos lauciņos, kur katrs ar kaut minimālu stāžu to momentā "atkodīs"? Relevants xkcd.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-10-14 17:22 (saite)
Gnidrologam ir zero sapratnes par galdniecību. Viņš tikai spekulē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-10-14 19:48 (saite)
'Cept galdniecība ir vienkārša prakse, par kuru vienkārši jāzina. Apziņa ir fenomens, par kuru nav nekāda veida zinātniska infa. Par to mēs vēl ar vien spekulējam. Un augstāk minēta infa nav nekas vairāk kā akla bakstīšana gaisā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-10-14 19:57 (saite)
Go away before I mock you.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2017-10-14 21:28 (saite)
muh hubris

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2017-10-14 22:19 (saite)
Oh yes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2017-10-15 16:09 (saite)
/ Apziņa ir fenomens, par kuru nav nekāda veida zinātniska infa./

Pareizi šis teikums ir:

/ Apziņa ir fenomens, par kuru Gnidrologam nav nekāda veida zinātniska infa./

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?