Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2007-04-07 15:29:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
starp citu, viens lj jūzeris, kuru man ir ļoti interesanti lasīt - viņš ir no ļoti savdabīga politiski-apolitiska grupējuma (tags: filosofijas studenti, narkotikas, simpātijas pret totalitārām sistēmām, Dugins, Mamļejevs, runeta leģenda Miša Verbickis, utt.utjprjm. kas zin - sapratīs) reiz izvirzīja interesantu viedokli par to, kādēļ postpadomju valstīs ir tik lielas tautas prāvākās daļas antipātijas pret, piemēram, gejpraidu.

situācija ir tāda, ka psrs laikos šādi gājieni nesa sevī skaidru mesidžu. lūk, 1.maija gājienā uz ielām kolektīvi iziet darbaļaudis, un pārējiem ir skaidrs, ka viņi no rīta salāpīsies, bet atnesīs kādu labumu valstij. vai arī armijas diena - skaidrs, ka desantnieks tāpat no rīta salāpīsies, taču nosargās savas valsts robežas, lai nu tur kas. bet pret praidu ir attieksme, ka viņi no rīta salāpīsies un pēc tam vēl izies vismaz pāris praidos, bet lielākā daļa vispār aizbrauks uz zviedriju.

čujījat? šī sabiedrības attieksme nerodas kaut kāda seksuāla riebuma vai, ak dies, rūpju par nācijas nākotni dēļ. parastam cilvēkam uz to ir dziļi pofig. pamatā ir visparastākā neapmierinātība, ka "es te pašīju, kamēr viņi te rotājas". ļoti dziļi tradicionāla arī latviešiem, nevis skandināviem, kur var saņemt valsts pabalstus, ja indivīds nestrādā vai arī, teiksim, francūžiem, kuri pusmēnesi tāpat pavada dzerot vīnu ar plakātu rokās "mēs streikojam, ja kas".

un tā man šķiet ir ļoti precīza argumentācija pret ārzemju liberālajām tradīcijām. man šķiet, ka katrai valstij ir liberalitāte jāizstrādā (lai neteiktu - jānopelna) pašai, vadoties no esošās situācijas. mēs nevaram dzīvot pēc citu noteikumiem, utt.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]divi_g
2007-04-07 16:15 (saite)
Interesanti, kā cilvēki Latvijā, meklējot argumentus "pret ārzemju liberālajām tradīcijām" un aizstāvot viedokli, ka "katrai valsij ir liberalitāte (vai kas kas cits)jāizstrādā pašai", iedvesmu un argumentāciju smeļas ārpus Latvijas, parasti Krievijā :]

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-07 16:21 (saite)
tā ir taisnība, bet problēma jau slēpjas tur, ka mēs cenšamies vienmēr ņemt piemēru no it kā veiksmīgiem risinājumiem, nesaprotot, ka mums šis uzvalciņš neder. argumentācija gan - tā ir postsovoka valstu kopējā argumentācija. ir taču jāsaprot, ka mums visiem ir pēc gorbačova radušās diezgan identiskas problēmas visās jomās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]divi_g
2007-04-07 17:29 (saite)
Pēc Gorbačova ir vairāk nekā 15 gadu pagājis, un man ir aizdomas, ka viens no iemesliem, kādēļ daudzas problēmas ir kopīgas, ir šo problēmu importēšana no galvenās post-sovoku citadeles.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 08:45 (saite)
nea, kā reizi citadelei ar savu naftu, gāzi un atomieročiem ir pavisam citas problēmas. es lv šajā ziņā drīzāk pielīdzinātu gruzijai, armēnijai vai pat ukrainai, lai arī tur ir arī pavisam savādāk viss ir iznācis.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]divi_g
2007-04-08 10:38 (saite)
Nu tad kādēļ idejiņas tiek no turienes importētas, ja reiz problēmas ir citas? :>

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 14:04 (saite)
nu bet liberālās idejas nosacīti arī tiek importētas!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]divi_g
2007-04-09 12:39 (saite)
Te nu mēs atgriežamies pie pamatjautājuma: Kāpēc Tu uzskati, ka importēt idejas no Rietumiem ir slikti, bet no Krievijas - rullē?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-09 13:05 (saite)
es nesaku, ka tās rullē, vai ka to importēšana rullē. es saku to, ka esošās importētās idejas ir neefektīvas. es negribu vispārināt, taču problēmu vislabāk varētu aprakstīt tā, ka mēs drīzāk pārņemam jau gatavas sistēmas, nevis pašas idejas, no kurām šīs sistēmas ir radušās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]aleja
2007-04-07 16:27 (saite)
kādas muļķības, geju praidi nepatīk tā paša iemesla dēļ, kura dēļ stepes vilkam besī latviešu mentalitāte.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-07 16:31 (saite)
/pārsteigti/
kāda iemesla dēļ stepesvilku besī latviešu mentalitāte?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]aleja
2007-04-07 16:35 (saite)
latviešu mentalitāte :D

es, protams, jokoju. krievi, melnie, homoseksuāļi - jebkāda cita savā būtībā heterogēna grupa, par kuru cilvēkiem ir maza vai izklopļota informācija, ir svešie un tāpēc viņu status quo aprdaudoši elementi. un cilvēkiem briesmīgi patīk vispārināt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-07 16:44 (saite)
vot, tas jau nu arī, tikai nevis sabiedrība to dara, geji paši sevi pozicionē kā grupu, kā rezultātā figurē bezmaz kā masoni. a teiksim iedomājies latvijā Masonu Parādi? :)
un es ne jau tik daudz kā par gejiem runāju, kā par pašu ekšenu ielās, par pašu notikumu, kā fenomenu vienreiz gadā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]aleja
2007-04-07 16:48 (saite)
un tagad iedomājies krievu gājienu.

es arī runāju par gājienu. ja kaut kā cilvēki ar homofobām nosliecēm vēl var paciest domu, ka kaut kur tur eksistē kaut kādi perversie geji, bet vairāk vai mazāk tie uz vieņiem neattiecas, tad gājiens ir kā spļāviens sejā. nu ko es te tagad virināšu muti par pavisam parastu, tradicionālu uzskati par tēmu "kāpēc pie mums ir tāda neiecietība pret citādo".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-07 17:15 (saite)
nu bet kā mēs varam runāt par homofobām nosliecēm, ja nav dabā tādu homofobu noslieču, kamēr tu par viņām no Reāliem Informācijas Avotiem neuzzini, ka tās tev, izrādās, ir. kas īsti ir homofobija? vīrieša bailes no pišanās ar vīriešiem, bailes, ka tev kādu radinieku ņems un izdrāzīs kāds vecis? bailes, ka tas notiek blakusmājā? lai arī nekādus piemērus savā apkārtnē tu īsti nezini. es taču tev saku, normāls jēkabpils lauku teritorijas iedzīvotājs ar šādu fobiju nesirgst, jo vispār par tādām lietām neaizdomājas.

un mēs nevaram nostādīt homoseksuālistus kā "citādo", jo tā taču nav no rietumiem ievesta nezināma morāli graujoša zaraza. tas ir bijis vienmēr. lūk, es laikam no septiņu gadu vecuma esmu zinājis, ka ir veči, kas dzīvo ar večiem. domā, es pret to normāli attiecos tāpēc, ka esmu baigi gudrs, tolerants un iecietīgs?! nē, man vienkārši ir galīgi pofig, kas ar ko un tā. homofobija jau ir kaut kāda debīlisma pazīme, un es pat nezinu kādas traumas sev bērnībā ir guvuši abutirienti, lai arī es pieturos pie domas, ka tāda vispār reāli dabā neeksistē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]aleja
2007-04-07 17:21 (saite)
ai, zajebala par to runāt. es gribu izklaidēties, a sēžu te viena un meklēju kaut kādu hujņu par Leibnicu, kurš 100 gadus mani nav interesējis, tikai tāpēc, ka vajag.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ravejsledzejs
2007-04-07 17:39 (saite)
abutirienti?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 12:47 (saite)
homofobijas abiturienti

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]prtg
2007-04-08 00:59 (saite)
Man ir iekniebts dibenā no sava dzimuma pārstāvja, uz ko reaģēju graujoši vienaldzīgi, bet kursabiedrs sava ceļa apglāstīšanu izbeidza ar nabaga piedzērušā kontraorientētā izmešanu un atspārdīšanu tuvākajā vilciena pieturā.

Par bērniem uztraucas. Ja manu puiku pirmoreiz pavedīs piedzērusi bārdāma, es būšu apbēdināts ļoti, ļoti, bet ja tas būtu sadzēries gejs.. tas ir savādāk, jo pirmā reize ir pirmā. Ticu, ka skaidrā viņiem nekas tāds i prātā nenāk, bet piedzēries cilvēks nereti dara to, ko tobrīd tā īsti nemaz negrib.

Nezinu, ticu, ka tā nenotiks. Mani mammucis brīdināja ar svešiem onkuļiem sarunās neielaisties, un tas nostrādāja pietiekami labi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 14:24 (saite)
oh. varu tev pastāstīt, ka es savu nevainību zaudēju videnes laikos ar vasaras darbu kolēģi, meiteni, pret kuru es nejutu gandrīz neko, izņemot iekāri. un tas mani nav padarījis nedz par sliktāku vai dumjāku cilvēku, tas man nav licis visu mūžu izjust seksuālu iekāri pret saldējuma pārdevējām, un tās man ir tikai patīkamas atmiņas.
saproti, tas nav nekas tāds, nu varbūt kādam tā ir psiholoģiska gruza aizvākšana, bet tas ir ļoti overreited, cilvēks to saprot, kad vairs nav tīņuga.
tādēļ, ko puika dara ar savu seksualitāti - tas taču nav tik būtiski, kur viņš lien ar savu krānu. tu vari teikt par tevis bērnam nopirktajām rotaļlietām, ka tās zināmā mērā ir tavas. bet seksualite - tā pieder tikai tās īpašniekam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]prtg
2007-04-08 15:17 (saite)
Biseksuāla pasaule neietilpst manos slapjajos sapņos, tādēļ arī esmu tik nepieklājīgi konservatīvs.

Es runāju par onkuļu kāniņiem kontekstā ar zēna, nevis otrādi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 19:20 (saite)
manos arī nē. bet jautājums jau ir par to, vai mēs esam tiesīgi spriest un noteikt, kam ir jābūt šajos slapjajos sapņos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]prtg
2007-04-08 19:30 (saite)
Nu tad jālaiž vaļā arī maniakālie slepkavas un recidīvisti. Ne jau par onkuļu slapjajiem sapņiem ir runa bet par onkuļu stāvokli, kad tiem aizkrīt ciet filma, un tie izdara kaut ko, ko pēc tam paši nespēj atzīt, vai arī atzinuši šausmīgi mokās ar sirdsapziņu un naidu pret svešo sevī. Esmu vienlīdz pret meiteņu kā zēnu izvarošanu, ja nu ir šaubas. Bet arī apcietinājums ir slikti, vismaz Latvijas cietumu stilā. Vajag kaut kādas jaunas zāles. Vai, teiksim, rehabnometnes laukos, kur nav, kas strādā. Fizisks darbs labi izlādē un spēcina morāli.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 19:53 (saite)
bāc,čuvak, kurš tad var būt par?! lai viņi nošauj tos visus cūkas, kas uzdrošinas pastrādāt vardarbību pret bērniem. un nevis iefigačī uz pārdesmit gadiem izolētā iestādē. es šeit esmu par nāvessodu.
taču es jau rakstīju postu par "kad bērni vairs jau nav nekādi bērni"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]prtg
2007-04-08 19:58 (saite)
Jā, bet varu derēt, ka homofobija praidnīcas sakarā lielākoties ir bailes par bērnu nevis savām glāstu pieredzes bagātajām pakaļām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2007-04-08 20:46 (saite)
lūk, iedomājies, tev ir maza meitiņa. tev parādītos heterofobija no šī fakta?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]prtg
2007-04-08 20:57 (saite)
Pieņemu, ka homofobija laiku pa laikam varētu uzmākties. Negribētas raizes un domas utjpr, bažas par izvarošanu. Es, protams, visādi mēģinātu tikt ar to galā. Homofobija kā spontānas bailes no citu cilvēku iespējamas agresijas manuprāt ir sekas no hipertrofētām raizēm un atbildības sajūtas par ģimeni un pēcnācējiem. Sūdu mešanai praidā ir tīri simboliska nozīme, kā rīcībai, kas rada atvieglotu sajūtu, ka esi samazinājis draudīgo risku vismaz tik reižu, cik esi kādam trāpījis. Nekā metafiziska vai freidiska tur nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]aleja
2007-04-07 16:36 (saite)
krievu, es gribēju teikt krievu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]tiesibsargs
2007-04-07 19:22 (saite)
paraxtos zem tava pēdējā teikuma, izsvītrojot iepriekšējo. jo "mēs" nav tikai piederība valstij, "mēs" var būt dajebkāda grupa. un ja kāds dirš ka "mēs" nevaram iet mūsu gājienā, tad tas ir pilnīgs sviests.

bet par to argumentāciju vispār... es jau to savā rakstā "dienā" pagājušogad raxtīju - tās runas par sabiedrības šķelšanos ir pupu mizas, lielākajai daļai ir pilnīgi pohui. tur arī ir problēma.

(Atbildēt uz šo)


[info]rasbainieks
2007-04-08 00:13 (saite)
taa vish i. es arii parakstos zem shii.

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?