Adon ([info]lord) rakstīja,
@ 2022-07-29 13:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:tāpatvien

par moderno mitoloģiju
runājoties ar diviem lingvistiem, zinātņu doktoriem lietuviešiem no Poznaņas universitātes, pajautāju kas ir lingvistikas mīts, kurš viņiem nepatīk visvairāk, abi atbildēja to pašu - viedoklis, ka standarta lietuviešu valoda ir vecākā dzīvā valoda pasaulē un tuvākā sanskrita radiniece... un uz atspēkojumiem cilvēki ar 9 klasu izglītību strīdoties pretī un sakot, ka zinātnieki neko nesaprot jeb ka apzināti slēpj patiesību... I know the feeling...

nu un arī manu viedokli par to, ka "dialekts" nav zinātnisks, bet politisks jēdziens, lingvisti runājot par izloksnēm un variācijām, bet par dialektiem viņi neko nezinot...


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]hedera
2022-07-29 13:51 (saite)
Oi, es salīdzinoši nesen tieši šitā ieberzos nepatīkamā strīdā, kad vienā tusiņā man nepazīstama dāma sāka klāstīt šo mītu par lietuviešu valodu (un ar obligāto piebildi, ka latviešu valoda līdz ar to ir otra vecākā). Labu gribēdama, painformēju viņu, ka vispār jau tas ir mīts, kuru valodnieki apstrīd. Nebūtu labāk neko teikusi, jo aizgāja augstos toņos un personīgos uzbraucienos par manu izglītību. Dažiem cilvēkiem šādi nacionālie mīti ir tik svēti, ka to apšaubīšana nozīmē zaimošanu.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]lord
2022-07-29 13:53 (saite)
taisnība, par nacionālajiem mītiem svētāki tikai dzimtas mīti, tos aizskart nedrīkst...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2022-07-29 14:43 (saite)
Tā ideja nāk no lingvistu uzskata, ka lietuviešu valoda satur dažas senās (protoindoeiropiešu) valodas iezīmes, kuras citās valodās ir izzudušas. Varbūt ideja, ka lietuviešu valoda ir konservatīvāka šajā ziņā, nav nemaz tik absurda?

Protams, cilvēki to interpretē nepareizi, jo visas valodas mainās un arī grūti pierādīt pagātnes izmaiņas. Tas būtu līdzīgi kā apgalvot, ka kāda tauta ir senāka par citu, lai gan ģenētiski visi mainās un visiem cilvēkiem ir vieni un tie paši senči.

Arī dialekta jēdziens ir lingvistikā. Nav taču tā, ka viņi nepētītu sociāllingvistiku.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]lord
2022-07-29 18:09 (saite)
tur jau nelaime tāda, ka "standarta lietviešu" valoda ir diezgan moderna... bet kas attiecas uz protoindoeiropiešu - cik man ir zināms, tā rekonstrukcija notiek, bet neko tālu it kā nav vēl tikuši, bet nu šodien atkal satikšu viņus, apjautāšos, ko viņi par to rekonstrukciju zina... nu un visas indoeiropiešu valodas satur pietiekami daudz kopīgu momentu...

jā, nu, dialekta jēdziens lingvistikā ir, taču tas tiek lietots atšķirīgi, t.i., ja mēs ņemam, teiksim, poļu un kašubu, tad lingvistam abas būs valodas, kaut arī tuvu radniecīgas, tas pats ar itāļu/venetu, latviešu/latgaliešu, leišu/džūkiešu, un tā tālāk un tā joprojām...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2022-07-29 18:13 (saite)
Tur bija par intonācijām vai to, ko sauc par pitch accent, kas raksturīga lietuviešu valodai.

Cik atceros jēdziens dialect continuum. Nevar jau novilkt skaidru robežu, tāpēc tas ir politiski determinēts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2022-07-29 22:29 (saite)
Cik es saprotu, tad visādas garum/mīkstinājumzīmes, kas atrodamas pie mums, pastāv vēl tikai sanskritā, kas laikam ir viena no senākajām rakstībām. Protams, nenozīmē, ka we wuz hindus, bet kāda ilga kontinuitāte laikam bijusi valodiskā ziņā.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]lord
2022-07-30 02:26 (saite)
diaktritiskās zīmes nebūt nav tikai baltu valodām raksturīgas, slāvu valodās, kurās lieto latīņu alfabētu, arī diaktritika tiek lietota uz nebēdu, bet arī, piemēram, latīņu valodā dažkārt lieto garumzīmes... mēs jau pieraduši pie sterilās angļu valodas, bet ja paskatāmies uz valodām, kurās burti apzīmē konkrētas skaņas, kaut kā jau tās skaņu niances parasti tomēr cenšas nokomunicēt... turklāt, ne jau tieši diaktritika ir tas, kas tuvina lietuviešu valodu sanskritam, bet gan intonācijas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]hedera
2022-07-30 12:37 (saite)
"visādas garum/mīkstinājumzīmes, kas atrodamas pie mums, pastāv vēl tikai sanskritā"

Khem, palasi par latviešu valodas rakstiecības vēsturi. Nē, kaut vai vienkārši paņem un palasi latviešu valodas tekstus pirms/īsi pēc pirmā pasaules kara. Kādas vēl garumzīmes un mīkstinājumzīmes, tas viss ir mūsu valodā tikai ~100 gadus sens jauninājums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?