Vasara un dūmi - feminisms 2018

punkts viens būtu - esošās laulības šķirt, arī tad, ja tur ir mazi bērni? vai ir kādā valstī kas līdzīgs darīts? jo bukletā ir runa par esošām laulībām.

(Reply) (Parent) (Thread)

varbūt neielaist valstī pedofīlus ar drāžamajiem bērniem? jo citādi tiešām tas viss izskatās pēc dubultmorāles.

(Reply) (Parent) (Thread)

Tie nav pedofīli.

(Reply) (Parent) (Thread)

Civilizētā valstī, kāda ir Zviedrija, vīriešus, kuri stājas dzimumattiecībās ar mazgadīgiem bērniem, sauc par pedofīliem.

(Reply) (Parent) (Thread)

Pēc likuma jebkurš, kas nav pilngadīgs, ir bērns. Lai arī attiecības ar nepilngadīgajiem dažādi ierobežo likums, tu nekorekti to sauc par pedofīliju. Pedofīlija ir konkrēta pataloģiska seksuāla tieksme pēc bērniem bez pubertātes pazīmēm.

(Reply) (Parent) (Thread)

Esi pārliecināts, ka šiem vīriešiem nav tieksme pēc bērniem bez pubertātes pazīmēm?

(Reply) (Parent) (Thread)

Pedophilia, or paedophilia, is a psychiatric disorder in which an adult or older adolescent experiences a primary or exclusive sexual attraction to prepubescent children.

(Reply) (Parent) (Thread)

What do you call an adult who wnats to have sex with, say a 12 or 13-year old girl, who has just gone through puberty?

(Reply) (Parent) (Thread)

Case of urgent sexual emergency.

(Reply) (Parent)

No need to call it anything, your description is just fine. Besides, just wanting something is not a crime.

(Reply) (Parent)

If you really need a fancy name, it's hebephilia, a strong, persistent sexual interest by adults in pubescent (early adolescent) children, which is typically ages 11–14.

(Reply) (Parent) (Thread)

Child abuse ir noziegums, lai kā tev negribētos relativizēt importēto tēvocīšu noziegumus.

(Reply) (Parent) (Thread)

But again, not every person who fucks children is necessarily a pedofile, it's just that some people aren't picky enough or perhaps too drunk. Pedofiles are those who are primarily attracted to prepubescent children. For example, if a pedofile could choose between a child and an attractive adult, they would still fuck the child. I masturbate occasionally, but that doesn't make me a handofile.

(Reply) (Parent) (Thread)

Tu taču šobrīd nenovelc morālas ekvivalences attiecības starp savu roku un mazgadīgu personu? Tiesa, no ateista tas gan nebūtu nekas pārsteidzošs.

(Reply) (Parent) (Thread)

Thanks: I have learnt a new word.
So what do you think about people who like fucking young girls (hebephiles?) - especially young girls who are not part of their religion (see the UK)?
What do you think about cultures who sanction marriage to barely pubescent girls?
It's okay - they are rhetorical questions. I'm assuming you don't approve.

Assuming you disapprove, should we be bringing them into our countries?
If we are, do you think these kinds of brochures will deter them from fucking/raping the young kuffar or taking child brides?
Should we show zero tolerance, or... more tolerance, or maybe help them relocate (if genuine refugees) to other countries with a culture more like their own?
Or should we have young girls pay the price for our desire to be welcoming?
Do you have daughters? Can't remember..

(Reply) (Parent)

Protams šķirt. Tas ir child abuse.

(Reply) (Parent) (Thread)

tad, lai nepieļautu dubultmorāli, ir jāatņem bērni arī visām nepilngadījajām vietējās izcelsmes mātēm, un jāsoda katrs, kuram ir draudzene, kurai nav 17 gadi. tas mierīgi var gadīties parastā vidusskolas klasē, kur dažiem ir 18, bet dažiem vēl nav.

bet man tikai tagad pieleca, ka mēs dažādi saprotam vārdu "bērns". nesen lasīju šīs grāmatas
https://examplewordpresscom1500.wordpress.com/2017/06/29/kadija-izkroplota/
https://examplewordpresscom1500.wordpress.com/2017/06/29/suada-sadedzinata-dziva/
un tagad domāju, ka, pirmkārt, runa ir par vismaz 14 gadus vecām meitenēm. otrajā grāmatā precējās pat tikai 18 gados. otrkārt, vecums te nav pats trakākais. arī vēlākos gados ir ļoti vajadzīga informācija un atbalsts. ja nekā citādi, tad vismaz ar kaut kādiem bukletiem.

bet daļa diskusijas dalībnieku laikam domā, ka runa ir par deviņgadīgām sievām. šādas laulības gan būs kaut kas ārkārtējs, jo arī viduslaikos atbalstīja veselības saglabāšanu.

(Reply) (Parent) (Thread)

Es neteicu par bērnu atņemšanu nepilngadīgajām, kas neabjūzo savus bērnus. Skaidri redzams, ka tu (un arī krii) izlasi to, ko vēlies, nevis patiesi vēlies saprast šo problēmu un kā ar to rīkoties.

Viens no punktiem, ko mums UK mācīja kā farmaceitiem, ir atpazīt child marriage situācijas un par to ziņot attiecīgajiem dienestiem. Pat UK ar visu kultūras relatīvismu ir ļoti noraidošas pret agrīnām laulībām. Vairums cilvēku vēl nav nobrieduši tik nopietnām lietām, un pat ja gadās uztaisīt bērnu, tas vēl nav iemesls precēties, jo visdrīzāk pēc pāris gadiem viņi tāpat izšķirsies. Bet ja viņi būs nopietni, tad pagaidīs tos 2-3 gadus un tad apprecēsies, kā likumā paredzēts. Tas varbūt nedaudz ierobežo viņu tiesības, bet tas ir sabiedrības labā, jo agrīnas laulības parasti ieliek cilvēkus zemākajā socioekonomiskajā stāvoklī (nav izglītības un viss kas tam seko), ka tas ir attaisnoti.

Bet šeit pat ir runa par kaut ko vairāk – jaunas meitenes tiek izprecinātas krietni vecākiem vīriešiem. Viņām ir ģimenē jādara viss, ko vīrs liek un bez vīra ziņas nedrīkst paspert ne soli. Arī sekss viņām ir jādod, kad vien vīrs pieprasa. Tā mācību grāmatas piemērs par child abuse.

Mēs to nevara atzīt par normālu tikai tāpēc, ka tā ir pieņems atpalikšās kultūrās. Kaut kādas brošūras ir veltīgi drukāt, jo visdrīzāk viņas tās nekad neieraudzīs.

Ja reiz šīs meitenes tiek ielaisti kādā rietumu valstī, tad viņām ir visas tiesības saņemt tādu pašu aizsardzību kā jebkuram pilsonim. Tas ir šādas meitenes interesēs par spīti viņas tā brīža emocionālajam stāvoklim, izšķirt no šādām attiecībām, ielikt normālā ģimenē (protams, vēlams tādā, kas saprot viņas dzimto valodu, kultūru utt.), un tad kad pienāks viņas pilngadība, tad viņa jau pati varēs izvēlēties, vai vēlas turpināt izglītību vai kļūt par pilna laika sievu šim vīram.

(Reply) (Parent) (Thread)

mēs jau to bukletu neesam lasījuši. kā tu tik labi zini, ka tur ir par jaunām meitenēm un krietni vecākiem vīriem, un nav par diviem jauniešiem, no kuriem viens vēl nav pilngadīgs?

bukleta pārstāstā https://www.expressen.se/nyheter/kritikstorm-mot-broschyr-om-att-vara-gift-med-barn/ uzzināju, ka bērni, tātad tādi, kam nav 18 gadu, nedrīkst precēties (pie mums tādus sauc par nepilngadīgiem, bet zviedri daudz ko sauc citādāk). iebraucējiem paprasa "vai esi precējies", un 2016. gadā 132 gadījumos kāds no precētajiem izrādījies bērns - tāds, kam nav 18 gadu.

neredzēju šajā tekstā ne vārda par to, ka pilngadīgie laulātie ir krietni vecāki. pieņemu, ka laulāto vecumā bija normālais sadalījums, un lielākā daļa bija tuvu pilngadībai, bet kādi daži bija arī pavisam jauni.

(Reply) (Parent) (Thread)

Man neinteresē, kas rakstīts brošūrā, jo zviedriski es nelasu. Es zinu, ka piespiedu child marriage diemžēl pastāv pat tādās valstīs kā UK un gan jau ka Zviedrijā arī, ņemot vērā lielo bēgļu, tikai, iespējams, Zviedrijā tai piever acis. Pat šis hedas raksts par to netieši liecina, jo viņa tikai ielika info, ka šāda brošūra ir bijusi un pēc protestiem atsaukta, un jau par to viņa tiek apsūdzēta tendeciozā pasniegšanā, lai gan viņa neko tādu nedarīja. Tāpēc pieņemu, ka tiklīdz kāds sāktu Zviedrijā par to runāt, tā uzreiz būtu kritiķi ar visādiem formāliem argumentiem – mēs pajautājām (!) un 132 pateica jā. Bet kur ir sīkāka info – cik reāli ir šādu gadījumu, vai vismaz cik no pajautātājiem ir kādā vecumā utt. Nekur šāda info neparādās, jo nevienam tas neinteresē. Daudz svarīgāk šķiet pierādīt, ka heda tikai jauc ūdeni, nevis saprast, kāda ir problēma un kā rīkoties ar to.

(Reply) (Parent)

Rīcībai jābūt tieši tādai pašai, kāda būtu ja zviedru, igauņu vai latviešu onkulis būtu appecējis bērnu (kaut vai valstī, kur tas ir likumīgi). Viss cits ir diskriminācija un rasisms ;)

(Reply) (Parent) (Thread)

jā, bet kādai? kāds varbūt domā, ka rīcība ir bukletu rakstīšana. un vai arī tu domāji, ka runa ir par bērnudārznieku precēšanu un nevis par 16gadīgas jaunietes precēšanu?

(Reply) (Parent) (Thread)

Konkrētajos piemēros, ko Zviedrijā min šīs diskusijas sakarā, ir runa par 13gadniecēm.

(Reply) (Parent) (Thread)

diskusijas sakarā. kā šeit redzams, diskusijas mēdz iet visādos virzienos.

vai par 13gadniecēm bija arī bukletā? pieņemu, ka uz 13gadniecēm uzreiz attiecas citādāka likumdošana nekā par 17gadniecēm. tātad tā pagāja šī diskusija - tu rakstīji par 13gadniecēm, es par 17gadniecēm.

tomēr manis apskatītajā linkā runa ir par cilvēkiem zem 18 gadiem un nevis par pirmspubertātes bērniem. cik nu ar savām niecīgajām zviedru valodas zināšanām sapratu.

(Reply) (Parent) (Thread)

Šeit ir svaigākais piemērs angliski
https://www.thelocal.se/20180404/swedish-court-sentences-parents-for-trying-to-force-girl-13-into-marriage
Un šeit - par meiteni, kuru izprecināja 12gadīgu un taisnā zviedru tiesa bērnu aprūpes tiesības tagad piešķīrusi viņas izvarotājam.
https://nyheteridag.se/sverige-ar-varre-an-irak-hon-giftes-bort-som-12-aring-men-mannen-far-behalla-barnen/

(Reply) (Parent)