extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2022-01-31 18:54:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
nēģeris
Attiecībā uz šo valodas ekspertu atzinumu man šķiet viņi neņem vērā to, ka valoda mainās un to, ka visbiežāk valodas izmaiņas notiek cilvēku nezināšanas vai kļūdu dēļ. Cilvēki sāk izrunāt vārdus citādi, vai saīsina vai kāda kļūda kļūst par joku (maisiņš vajag), un skat, pēc 10 vai 50 gadiem šī kļūda jau ir kļuvusi par standarta sveicienu (long time no see).

Valodniekiem, kas cītīgi pēta katru valodas niansi, šādas kļūdas šķiet barbariskas un nepieņemamas, tāpēc viņi tik ļoti tām iebilst. Un šoreiz jau viņiem ir taisnība – ir jāvērtē pēc savas valodas un kultūras pieredzes, nevis citām valodām un kultūrām, no kurām katra dzīvo savā pasaulē. Turklāt ja mēs tomēr gribam ietekmēties no citām kultūrām, tad kāpēc konkrēti no ASV, kas ir tālu, nevis spāņu valodas, kas mums ir nedaudz tuvāk? Negro spāniski ir pilnīgi neitrāls apzīmējums, un arī medicīnā ir, piemēram, substancia nigra, tumšā smadzeņu daļa, kas tie bojāta Parkinsona slimības gadījumā.

Šoreiz varbūt īpaši nozīmīgi ir tas, ka šī vēstures nezināšana ir ienākusi caur woke cilvēkiem – tiem, kuri apzināti grib uzspiest savas valodas normas un vārdus pēc pašizdomātiem standartiem. Latvijā jau nav nekādu vēsturisku notikumu, kas būtu padarījis šo vārdu par aizskarošu. Un tie, kas iebilst, jau visdrīzāk nav paši Latvijas nēģeri.

Šis būs kā labs tests. Ja tev šķiet, ka nēģeris vai mulats ir aizvainojošs, tad tu visdrīzāk esi woke. Ja tikai viens no tiem, tad esi par 50%, ja abi – tad par visiem 100%. Katrs tagad drīkst ierakstīt komentāros, kāds ir viņa rādītājs. :D

Papildinājums: Piedodiet, bet es lūdzu norādīt, vai jums 1 vai 2 vārdi šķiet aizvainojoši, nevis jāizvirza arguments, ka mums ir primāri jāņem vērā citas valodas tradīcijas un kultūras. Par to tūlītējs bans.


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]extranjero
2022-01-31 23:06 (saite)
Jā, par to nevajadzētu uztraukties vai tēlot rūpes. Šis ir tikai tests par woke līmeni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2022-01-31 23:19 (saite)
Ei nu nez, man jau liekas, ka tā elementārā pieklājība, nu tur censties speciāli neaizvainot. Protams, ja "nēģeris" latviešu valodā nozīmētu "melns" vai kādu citu bieži lietotu apzīmējumu un tad tiktu uzstāts, ka šo vārdu vairs nevar lietot, tad jau cita lieta, būtu jānostājas patriotiskajā pozā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2022-01-31 23:28 (saite)
Cilvēki, kas māca, ka latviešu valodā primāri ir jāņem vērā citas valodas kultūras un tradīcijas, dara to speciāli un ir ļoti aizvainojoši.

Man nav zināms neviens Latvijas nēģeris, tāpēc kaut ko runāt par speciālu neaizvainošanu ir tukšas runas. Ja man ir jāraksta teksts, kas paredzēts woke auditorijai, tad lai neaizvainotu viņus, es šo vārdu nelietoju, jo man vajag viņiem kaut ko pārdot/pārliecināt utt.., tas ir, man vajag viņu naudu un uzmanību, tāpēc es teikšu visu, kas viņiem patīk/neaizvaino utt.

Bet es neredzu, ka woke būtu kaut elementāras pieklājības. Biežāk viņi ir ārkārtīgi uzmācīgi cilvēki, kas iedomājas sevi par morāli pārākiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2022-01-31 23:36 (saite)
Nu, no tā, ka woke ir nepieklājīgi un aizvainojoši, jau neizriet, ka pašam jābūt nepieklājīgam. Cik atceros, sajūta, ka nevajadzētu nēģerus saukt par nēģeriem, bija jau 90-ajos, ilgi pirms woke ēras.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2022-01-31 23:46 (saite)
Tava sajūta bija nepareiza. Cilvēkiem bieži valodas sajūta pieviļ. Daudzi joprojām uzskata, ka ar jādara ir jālieto akuzatīvs nevis nominatīvs, tas ir, (jādara darbu nevis jādara darbs), un viņi atsakās to ņemt vērā, kad viņiem to izskaidro.

Cits piemērs ir, ka daudzi nezināšanas dēļ iesāka lietot jūs ar lielo burtu itin visos tekstos, ne tikai vēstulēs.

Tieši tāpat ar vārda nēģeris uztveri. Ja vairumam “jūs” šķiet nepareizi, tad varu rakstīt Jūs visos tekstos ar lielo burtu, lai kādu neaizvainotu. Bet pareizi joprojām ir arī rakstīt ar mazo. Tie, kas atnāk ar savu sajūtu un mēģina kritizēt kādu tekstu, ka tur rakstīts ar mazo, ir tikai kaitinoši.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2022-01-31 23:56 (saite)
Tad jau sanāk, ka valoda ir tāda diezgan totalitāra sistēma, kur obligāti jāseko ekspertu norādījumiem, kas izlemj par katra vārda pareizo un nepareizo lietojumu?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2022-02-01 00:09 (saite)
Nē, valoda ir sistēma, kuru neviens nekontrolē. Un vismazāk jau eksperti.

Šeit ir par to, ka cilvēki iedomājas, ka viņu valodas sajūta ir plašāk piemērojama nekā tā patiesībā ir.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2022-02-01 00:16 (saite)
Bet kāds tad ir kritērijs tai pareizi/nepareizi sajūtai? Kāpēc, piemēram, nevarētu līdzīgi kā "nēģeris" teikt, ka no latviešu pasaules uztveres un Latvijas vēstures pozīcijām vārdi "pimpis" un "pīzda" būtu uztverami kā stilistiski neitrāli un lietojami oficiālajos dokumentos dzimumorgānu apzīmēšanai?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2022-02-01 00:19 (saite)
Nav tādu stingru un nemainīgu kritēriju. Tā nevar teikt, tāpēc ka tā nav taisnība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2022-02-01 00:25 (saite)
Bet nu Valsts Valodas Centrs tomēr savā skaidrojumā raksta: "To stilistiskā neitralitāte katrā atsevišķā gadījumā jāvērtē no latviešu pasaules uztveres un Latvijas vēstures, nevis vienīgi no citu kultūru pieredzes pozīcijām, kas mēdz būt būtiski atšķirīgas.". Tātad kritērijs ir - latviešu pasaules uztvere (lai kas tas būtu) un Latvijas vēsture (no 18.11.1918?).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2022-02-01 00:28 (saite)
Pētnieki vērtē, tāds ir viņu uzdevums un interese. Bet stingru kritēriju nav.

Es saprotu, ka cilvēkiem grūti pieņemt to, kas nav stingri definēts. Bet ir jāiemācās sadzīvot ar slikti definētām lietām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2022-02-01 00:32 (saite)
Nuja, man jau arī tā liekas. Tātad konkrētais jautājums arī visdrīzāk nav triviāli atrisināms, vismaz tā, lai visi būtu apmierināti un neviens nebūtu aizvainots. Bet nu, individuālā līmenī katrs, kā vienmēr, var pats izlemt par savu pozīciju, pieņemot, ka gatavs arī sadzīvot ar šīs pozīcijas sekām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2022-02-01 11:46 (saite)
Katrs lai runā kā grib, bet oficiāla klanīšanās politkorektuma priekšā ir nopietna prāta sērga, kuras rezultāti jau redzami valstiskos līmeņos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?