extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2020-04-19 08:42:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Bija aptauja internetā, cik daudz vairāk nāvju jums būtu pieņemami, lai nepieļautu, ka iestājas >20% bezdarbs. Atbildes bija dažādas, bet vairums nobalsoja, ka līdz 100 tūkstoši nāvju (tas ir par ASV).

Pēc tam kāds šīs aptaujas rezultātus ielika savā tviterī, parādot, ka sabiedrībā ir vienprātība pat to, ka ir jāpieņem zināms koronavīrusa risks, lai pasargātu ekonomiku. Bija ļoti dīvaini, ka cilvēki rindām nāca, lai komentētu tviterī, cik ļoti viņi ienīst šī tvīta autoru.

Tad es aizdomājos – ka ir pretruna. Šie paši cilvēki procentuāli balsoja par šajā aptaujā, bet tas bija anonīmi. Tiklīdz ir viedoklis jāpasaka publiski, ieslēdzas milzīga tikumsignalizēšana, ka viņi nekad nepieļaus nevienu nāvi, lai glābtu ekonomiku. Es tagad arī zinu, ka cilvēki to dara neapzināti. Viņi tiešām rīkojas tik pretrunīgi, jo smadzenes ir evolucionāri ieprogrammētas primāri rūpēties par to, ko par mani padomās apkārtējie.

Būtībā šis nav daudz atšķirīgs no situācijas (tikai visas sabiedrības līmenī), kad ārsti kāda mātei atklāj vēzi un paziņo, ka daudz laika viņai nav palicis. Bet ir vienas jaunas, tikko apstiprinātas zāles, kuras var palīdzēt (pētījumos ar šīm zālēm ārstētie nodzīvoja 5 mēnešus ilgāk). Tā kā šīs zāles maksā 70 tūkstošus eiro par kursu, valsts izlemj tās neapmaksāt. Ko dara cilvēks, kuram nav lieku 70 tūkstošu? Vairums samierinās, bet ir kāds, kas to uzskata par nepieņemamu – jo mātes dzīvība ir visdārgākais. Ja viņam atsaka ziedotāju organizācijas, tad viņš pārdod savu dzīvokli, paņem visus iespējamos kredītus uz aizņemas no visiem radiniekiem. Šie 5 mēneši paiet vienā trauksmē, un pēc mātes nāves viņš tagad mitinās treilerī. Sieva ir viņu pametusi, bet viņu vēl nepilngadīgais dēls aizvien biežāk pavada laiku prom no mājām, tusējas sliktās kompānijās, un šķiet ir sācis lietot kādas vielas. Bet šis cilvēks tomēr var būt lepns, ka viņš ir izdarījis visu savas mātes labā.

Šajā stāstā iztrūkst viena būtiska detaļa. Jautājums lasītājiem, vai jūs varat pateikt, kas tā ir?


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2020-04-19 17:30 (saite)
extranjero domā kā standartcilvēks

pareizā atbilde uz aprakstīto situāciju:

uzsintezē tās zāles

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-04-19 17:32 (saite)
Iepirkt ķīmisko laboratoriju šādā līmenī tev izmaksās vairāk par 70 tūkstošiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-04-19 17:39 (saite)
Nebūt ne. jāskatās uz lietotām iekārtām ebay.com

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]kjiimikjis
2020-04-19 22:38 (saite)
Cilvēkam bez vajadzīgā zināšanu komplekta un pieredzes - praktiski nereāli. Arī aprīkojuma ziņā. Pat ja atrodas kāds tirgonis, kas par lētām naudām piedāvā b/u laboratorijas aprīkojumu, kā lai cilvēks, kurš savā mūžā nav kāju laboratorijā spēris, zinātu, ko tieši viņam vajag?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-04-19 22:43 (saite)
nu ja ir fatāla vajadzība, var mēģināt iemācīties, nu ne visu organisko ķīmiju protams, bet tikai nepieciešamo, protams dažas lietas piemērma uzņemt spektrus pats nevarēs [ ja varēs tad šausmīgi švakus] bet to atkal var sarunāt tuvākajā universitātē. Tas ir grūti bet nav neizdarāmi. Nu es nez, savākt 70 štukas vai izfunktierēt kā pie tās vielas tikt - otrs varētu būt drusku vienkāršāk

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2020-04-19 23:41 (saite)
Pieņemot neierobežotus laika resursus, varbūt arī. Ja drapes vajag mirējam, tad visticamāk, šis nesagaidīs, kamēr cilvēks no ielas apgūst to pasākumu kaut cik lietojamā līmenī. Pirmkārt jau, cilvēks bez vispārīgām priekšzināšanām nevar adekvāti izvērtēt, kas konkrētajā gadījumā ir "nepieciešamais". Otrkārt, praktiskās iemaņas arī jāapgūst, da kaut tādā līmenī, lai saprastu, ko nozīmē frāze "ekstrahē ar EtOAc, ekstraktu žāvē (MgSO4)" vai tamlīdzīgas. Zināšanas par literatūru; ja runa ir par jaunām zālēm, tad visticamāk, apraksti iegūšanai būs patentliteratūrā - gan jau nav jāskaidro, kādi tie apraksti mēdz būt. Tad nojēga par tehniku - kaut vai lai saprastu, vai tirgonis, kurš tev piedāvā lētu rotācijas ietvaicētāju, nemēģina iesmērēt kaut ko ar trūkstošām detaļām. Visa analītika - tikai un vienīgi ja izdodas sarunāt kaut kur. Nu nesanāks mājās ne KMR, ne LC/MS pašam uztaisīt, vismaz ne tādā kvalitātē, kāda nepieciešama. Neaizmirsīsim arī, ka aktīvās vielas čupiņa vēl nav zāles, arī zāļu formu izstrādei tā vienkārši nesanāks "atnākt, izlasīt grāmatu čaiņikiem, un izdarīt".
Pie kam tās ir tikai pirmās problēmas, kas nāk prātā tā uzreiz, gan jau ir vēl. Un tas viss - pieņemot, ka runa ir par mazmolekulārajiem. Piemēram, pieņemsim, ka šīs jaunās zāles ir Rituximab. Kā tu šo uzsintezēsi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-04-20 10:38 (saite)
Vēl neesam tādā līmenī, bet rituksimabu varētu izaudzēt kastītē uz palodzes. Tā ir olbaltumviela, ko šūnas ģenerē no DNS. Vajadzētu tikai dabūt tādas sēklas, kurās iestrādāts šis gēns, piemēram, tomātos :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]kjiimikjis
2020-04-20 22:08 (saite)
"Vēl neesam tādā līmenī", ciktāl runājam par hipotētiskiem rituximaba tomātiem, attiecas pat uz "cutting edge science". Ja tādas sēklas vispār pastāvētu, un ierindas pilsonim pietiktu tikai iesēt un neaizmirst aplaistīt, tad liela daļa problēmu atkristu, bet ja uzdevums ir "neko vairāk par vispārīgiem konceptiem no tēmas nezinot, mājas apstākļos nomodificēt tomāta DNS, lai šis ražo zāles", tas vienkārši nenotiks. Protams, pašam konceptam kā tādam ir daudzi "bet", no biotehnoloģiju limitācijām līdz pat tik triviālām lietām kā izaudzētā medicīniskā tomāta lietošana - rituximabs ir intravenozs, un špricēt iekšā kečupu neizklausās pēc labas domas. :)

Bet tas nu tā. Mans points bija, ka paša spēkiem uzsintezēt jaunas zāles, pat ja pieejama API struktūra, nav plašai publikai piemērots risinājums. Ja vēl laiku ierobežo uz nāves gultas guļošs slimnieks, tad tas praktiski nav izdarāms pat īpaši labvēlīgos apstākļos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2020-04-19 23:42 (saite)
tipisks ctulhisms
ja nav naudas avio biļetei, uzbūvē savu lidmašīnu utml. ¯\_(ツ)_/¯

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?