ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2024-11-09 15:07:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Kešisms #2
Jeb cashless society, practical experience

Tātad parasts lielveikals, nelielas rindas pie kasēm, viss normāli, pēkšņi tauta kļūst manāmi nervoza, redzu cilvēki vicinās ar savām plastmasas kartiņām un ir klaji neapmierināti. Izrādās- kaut kas kaut kur sistēmā ir nokāries vai sadedzis un karšu norēķini nestrādā, kad sāks strādāt - neviens nezina. Es iedodu savu papīra cēneri, saņemu atlikumu un eju prom ar paiku. Pārējie paliek. Morāle: Ja mums ir diezgan sarežģīta tehniska sistēma, kura sastāv no daudz mikroshēmām un sensoriem un vadiem bet šī sistēma mazliet sliktāk dara to pašu ko dara vienkārši apdrukāti papīra gabaliņi un metāla ripiņas, tad sanāk ka šīs mikroshēmas un vadi un sensori un programmatūra un tā tālāk konkrētajā vietā un situācijā ir iztērēti veltīgi, jo iespējas un ērtības nepalielina. Es esmu visnotaļ par zinātniski tehnisko progresu un automatizāciju bet tādos veidos kuri mums dod vairāk iespēju un ērtību.

Nu un tiešām cashless sabiedrībā viens cilvēks ( vai vispār ne cilvēks bet algoritms) ar attiecīgajiem kodiem un pielaidēm ar vienu pogas spiedienu var atstāt bez eksistences/ norēķinu līdzekļiem jebkuru. Vai visus.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]extranjero
2024-11-09 19:09 (saite)
Es arī gandrīz vienmēr maksāju ar karti, bet katru mēnesi nedaudz izņemu skaidrā, ko turu makā, lai kādreiz samaksātu. Man patīk ātrie karšu norēķini, bet jābūt gatavam, ka reizēm šī sistēma var arī nestrādāt. Vai manu maz var kas gadīties – nav elektrība, internets, bankas sistēmas kļūme. Nebūtu labi palikt veikalā ar iepirkuma ratiem vai benzīntankā ar tukšu tvertni.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-09 19:30 (saite)
Nu jā. Man arī nav iebildumu ja tāda sistēma ar elektroniskajiem norēķiniem pastāv, man sāktos iebildumi ja būtu tikai šī sistēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2024-11-09 22:05 (saite)
Cashless pieejas reālā sinerģija (ko bieži vien nenoparsē tās piekritēji) ir ar kriptovalūtām caur decentralizāciju, trustless/ZK mehānismiem un asimetrisko kriptogrāfiju, kas kopā jau paša tehnoloģiju steka līmenī neļauj realizēt "ar vienu pogas spiedienu atstāt bez līdzekļiem jebkuru" mahinācijas.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-09 22:15 (saite)
OK tik tālu ir labi, bet enīvej `` nav elektrības - nav naudas`` situācijas, nu vai nauda ir tik ilgi kamēr UPSim aķis tura arī nav okej, tāpēc labāk beņķītis ar vairāk kājām nu tas ir tāpat kā raķetes ir OK lieta, arī bruņojumā bet Hruščova ideja: ir raķetes, griežam visu aviāciju lūžņos`` atkal nav okej.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-10 17:54 (saite)
Bez elektrības veikalu kases aparāti nestrādās - un tu ar savu kešu neko tur nopirkt nevarēsi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-10 18:01 (saite)
Ir bijši šādi gadījumi, tad es atstāju kešu precīzi, savācu preci un eju prom, nekādas problēmas, tad viņi atlikumu nevar izdot un jādod precīzi

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-11 00:35 (saite)
Neko nezinu par taviem piemēriem.

Konkrētais piemērs Zviedrijā ar Coop rāda, ka tā tas nestrādā.

Un faktiem neinteresē tavs viedoklis, fakti no tā nemainās, lol.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2024-11-09 23:22 (saite)
Retā lieta kur tev piekrītu. Pietam cashless society ir 100% totalitāriasm, jo viss mūsu sastrādātais tad pieder (((bankai))) nevis mums pašiem..

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-09 23:46 (saite)
Nu jā nauda kas 100% pieder man ir tā kas ir man, bez nosacījumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2024-11-10 17:44 (saite)
1. Zviedrija ir visnotaļ tuvu cashless sabiedrībai. Tevis atstāstītais keiss te gan nemaz nevar notikt, jo ir alternatīvas arī bez keša, piemēram, plaši izplatīts zibmaksājumu veids ar mobilo.

2. Ja tu satraucies par tehniku, tad kases aparātu sistēmas šodien jau ir ļoti komplicētas, un ar tām var notikt sliktas lietas. Aizpagājušogad hakeru cūcību dēļ te uzkārās visa kases sistēma vienai lielai lielveikalu ķēdei. Un pizģec! Ne ar ko nevarēja samaksāt, arī ar kešu nē.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-10 18:00 (saite)
Attiecīgi - jā, protams, ir riski. Bet riski ir ar visu. Esi padomājis, ka tavs kešs reāli vienas dienas laikā var kļūt teju bezvērtīgs? Tas, ka ir riski, nenozīmē, ka štelle ir slikta.

Riskus vajag apzināt un tiem attiecīgi sagatavoties. Mājās jābūt kešam, vēlams mazākās nominācijās, nu un nav par sliktu arī dažādās valūtās, piemēram, arī dolārus ir vērts glabāt. Nu un ja uztraucies patiešām nopietni, vari iepirkt, piemēram, drusku zeltu (man nav, bet nu why not). Maksājumiem savukārt ir jēdzīgi turēt gatavībā vairākas opcijas - vairākus bankas kontus (man šobrīd ir 2), kā arī dažādas kartes, ieskaitot kredītkartes. Nu un iestellēt arī vairākus pieejamos maksājumu veidus savās ierīcēs. Piemēram, man mobilajā ir Zviedrijā plaši lietotais zibmaksājumu verķis Swish.

Summa summarum - tikai kešs kā bekaps tevi neglābs. Gatavojies rūpīgāk, biedri!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-10 18:03 (saite)
Tas viss ir pareizi, vajag būt dažādām metodēm, tāpēc pāreja uz tikai elektroniskajiem maksājumiem nav labi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-10 18:09 (saite)
Bet kur un kas tad to rosina? Zviedrijā vienkārši tā viss ir iegrozījies, ka pamatā visi lieto kartes un elektroniskos maksājumus. Tas tiešām ir dafiga ērtāk. Ir arī drošības aspekti - piemēram, mazākos veikaliņos un autobusos nav keša un tāpēc tur to nevar nozagt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-10 18:15 (saite)
nu es te ziņās lasīju ka esot bijis tāds plāns

https://www.apollo.lv/8130769/zviedrija-un-norvegija-no-jauna-izverte-ieceri-atteikties-no-skaidras-naudas

Bet taisās atteikties tieši drošības apsvērumu dēļ, kas ir pareizi

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-11 00:33 (saite)
Tādu konkrētu plānu nav bijis. Rakstā arī nekas tāds netiek pateikts.

Ieteiktu tev neveidot savu izpratni no sūdportālu virsrakstiem. ;)

A vot šis ir kāreiz pareizi, un arī tev to būtu jāņem vērā (arī kešs, bet nevis TIKAI kešs!):
Aizsardzības ministrija iesaka cilvēkiem regulāri lietot skaidru naudu un glabāt mājās dažādu nominālu skaidras naudas krājumus vismaz nedēļai, kā arī gādāt, lai būtu piekļuve citiem maksāšanas līdzekļiem, piemēram, bankas kartēm un digitālajiem maksājumu pakalpojumiem. "Jo dažādākos veidos spējat norēķināties, jo vairāk stiprināt savu gatavību," teikts brošūrā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-11-10 18:02 (saite)
1. Nu un mobilo kur tu uzlādēsi ja elektrības nebūs?
2. Atkal: atstāj kešu, paņem preci un ej, čeku viņi izsitīs kad elektrība radīsies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-10 18:12 (saite)
1. Nu kā kur. Tam arī ir jāgatavojas - uzlādētas powerbankas un lādējamie ar saules baterijām. Tas viss ir dabonams un tādām štellēm mājās kārtīgam pilsonim ir jābūt.
2. Nav nekāda atkal. Tas bija reāls gadījums, veikalu ķēde Coop, pagūglē, gan jau atradīsi ziņas par to keisu arī angliski. Kases sistēmām bija pizģec, jo hakeri uzbruka, sadirsa visu un pieprasīja naudu, lai atstellētu atpakaļ. Neko nevarēja uzskaitīt, neviens viņu veikals neko nepārdeva. Neliels bonuss - viņi pie veikalu ieejām dalīja pa brīvu daļu no produktiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-10 18:15 (saite)
Konkrētajā gadījumā ar Coop nebija nekādu risinājumu - bet pircēji, protams, varēja doties uz citu ķēžu veikaliem. Tas nu ir labs atgādinājums par to, ka totāls komunisms or smthg ar vienu vienotu valstisku veikalu sistēmu nekam neder, jo tur nevar tikt galā ar šādiem riskiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-11-10 18:17 (saite)
Nu tāpēc kešs kā rezerves variants ir ļoti labi, papīra un metāla nauda nekur nav jāuzlādē, tā vienkārši ir

Par veikaliem - OK, var dalīt par velti avārijas gadījumā, kā nu kurš iziet no situācijas, bet es esmu sastapies ar praksi ja kase nestrādā, pārdevēji lūdz atstāt precīzu summu, jo nevar izdot atlikumu, citādi nav problēmu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mranarhs
2024-11-11 00:26 (saite)
Vēlreiz atkārtoju - skati konkrēto gadījumu, kad kases sistēmas nestrādāja vispār visā Coop veikalu ķēdē Zviedrijā. Tas tev nav viens veikaliņš, kur kaut kas uzkāries un kas ar to var dīlot. Ok?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2024-11-11 00:27 (saite)
Es taču nesaku, ka kešs neder. Es saku - neder TIKAI kešs. Zviedrijā veikalos, kur ņem tikai kartes, tu ar savu kešu vari iet dēt šodien un iesi dēt arī rīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-11-11 16:41 (saite)
Nu tas ir obv. Kešs vietējiem pirkumiem, elektroniskie norēķini - pirkumiem internetā

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2024-11-11 00:28 (saite)
Ja tev slinkums pašam gūglēt - reku ziņa. Izrādās, tas bija nevis pirms 2, bet pirms 3 gadiem, bet whatever.

https://www.bbc.com/news/technology-57707530

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?