ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2019-10-08 14:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ja pasēž un padomā
Tātad kā izskatās šeit vairākkārt aprunātās planētas atmosfēras sastāva izmaiņu problēmas risinājums:

Es te pamatā runāju tikai par jau esošām tehnoloģijām tāpēc ne par perspektīvo kodolsintēzi un kosmiskajām saules elektrostacijām.

1) Zemes un ūdens transports - elektriskais. Akumulatori un elektromotori + elektriskais dzelzceļš. Jūras transports lielu kuģu gadījumā - atomdzinēji. Paliek gaisa transports, bet tas dod relatīvi mazu ieguldījumu + perspektīva ir hidrazīns vai ūdeņradis kādā kompaktā formā - metālu hidrīdi, elektrolīze.
2) Elektrostacijas - AES, brīderi.
3) Organizatoriskie/ juridiskie pasākumi - ierobežot mārketingu.

Ar šito pa lielam vajadzētu pietikt.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2019-10-09 08:47 (saite)
Es specciāli runāju tikai par jau esošajām tehnoloģijām, lai likvidētu lopkopību ir jāpalaiž in vitro gaļas industrija. Kad palaidīs, un kad tas in vitro audzētais šašliks organoleptiski neatšķirsies no tagadējā, tad lopkopība arī dabiski izbeigsies nu vai paliks kā papildinājums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 14:08 (saite)
Tu atkal pieļāvi to pašu kļūdu, kuru pieļāvi tēmas pieteikumā. In vitro gaļas industrijas attīstība ir tikai viena no ~100 lietām (turklāt tā nav nepieciešama, t.i., lopkopību var izbeigt arī bez in vitro industrijas), ko var darīt, lai paātrinātu lopkopības izbeigšanos. Vajag arī pieejamu augu alternatīvu produktu vairošanu, propagandu par indivīda atbildību savās personiskajās izvēlēs, spiediena kampaņas uz politiķiem utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 14:15 (saite)
/turklāt tā nav nepieciešama, t.i., lopkopību var izbeigt arī bez in vitro industrijas/

Nē, nevar. Kā tad tu pie gaļas tiksi ja to neražos un lopkopības nebūs. Un nē, cilvēku kaunināšanas kampaņas ir kategoriski neatbalstāmas, tās drīzāk novedīs pie neizpratnes par ekoloģijas problēmām un pie liekas pretestības to risināšanai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 14:49 (saite)
Gaļa nav nepieciešama, lai izbeigtu lopkopību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 15:21 (saite)
Gaļa ir nepieciešama kā pārtikas produkts. To var iegūt vai nu no lopiem vai nu šūnu fabrikās. [Starpvariants, t.s. reducētie lopi, kur aug nekustīga midificēta, piemēram, vista praktiski bez smadzenēm]

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 15:43 (saite)
Nepieciešamība vienmēr ir relatīva pret kaut ko. Mēs runājām par to, kas ir nepieciešams lopkopības izbeigšanai, un es rakstīju, ka, kaut arī in vitro gaļas industrijas attīstība ir noderīga lopkopības izbeigšanai, tomēr nav nepieciešama. Kāpēc tu tagad maini tēmu un sāc runāt par nepieciešamību kāda cita mērķa labad?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 15:51 (saite)
Problēma ir tajā, ka mums ir nepieciešama lopkopība, lai iegūtu gaļas produktus. Līdz ar to mēs nevaram izbaigt lopkopību kamēr tai nav tehnoloģiskas alternatīvas. ``Pierunāšanas`` veida alternatīvas kā vegānisms nav risnājums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 16:57 (saite)
Jā, lopkopība šobrīd patiešām ir nepieciešama tam, lai iegūtu dzīvnieku gaļas produktus, bet no tā neizriet, ka mēs nevaram izbeigt lopkopību, un alternatīva ir: augkopība + pārtikas tehnoloģijas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 17:01 (saite)
Ja ar pārtikas tehnoloģijām saprot gaļas šūnu fabricēšanu, tad jā ar to var aizstāt lopkopību, tā izskatās. Kamēr to fabriku nav - nav ar ko aizstāt. Un nē nekādi sojas, tofu un tml produkti nederēs, jo tie garšo citādi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2019-10-09 14:18 (saite)
/Vajag arī pieejamu augu alternatīvu produktu vairošanu/

Nu bet cilvēkiem tas negaršos. Nu tb tiem kas garšo - tie jau to ēd, bet kam garšo gaļa, tie uz šo neparakstīsies.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 14:51 (saite)
"Nu bet cilvēkiem tas negaršos." Kāpēc tā domā? Daudzi nemaz nezina par dažādām augu alternatīvām. Daudz kur pasaulē arī tādas pagaidām nav pieejamas.

"kam garšo gaļa, tie uz šo neparakstīsies." Pilnības muļķības. Vairumam no vegāniem garšo gaļa, taču viņi to neēd, jo saprot, ka pats par sevi tas ir idiotisks attaisnojums. Es pieļauju, ka man varētu garšot arī cilvēki, bet tāpēc jau nesākšu slaktēt cilvēkus, lai viņus apēstu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 15:29 (saite)
1. Cilvēkus ēst praktiski nav iespējams, jo savas sugas organisma gaļa noved pie prionu rašanās organismā, t.s. Kreicfelda Jakobsa sindroms jeb sūkļveida encefalopātija jeb kuru.
2. Es garšas preferences uzskatu par pietiekamu argumentu pret savu ieradumu mainīšanu, ja nav kaut kādi forsmažora apstākļi. Tādu nav.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 15:45 (saite)
Ir forsmažora apstākļi. Tie paši pietiekamie iemesli, kāpēc piekrītam, ka nevajadzētu slaktēt cilvēkus, lai viņus apēstu, ir spēkā arī daudzu dzīvnieku gadījumā. Prioni te nav relevanti, jo mēs neuzskatām, ka, ja novērstu šo risku, tad būtu OK slaktēt cilvēkus apēšanai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 15:52 (saite)
Ja prionu riska nebūtu, tad nebūtu problēmas ēst mirušos + varētu audzēt ēšanai arī cilvēku audus. Tas ko darīt nedrīkst - nedrīkst nogalināt domājošu būtni. Dzīvnieki nav domājošas, bet ir tikai sentientas būtnes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 16:58 (saite)
Vēlreiz: vai, tavuprāt, nedrīkst nogalināt arī nedomājošus "sentientus" cilvēkus? Lūdzu, pacenties atbildēt uz jautājumu, nevis mēģināt mainīt tēmu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 17:02 (saite)
Nedrīkst, jo ir jāmēģina ārstēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 17:26 (saite)
Bet, kā augstāk noskaidrojām, ja iespējas "izārstēt" nav lielākas kā iespējas "izārstēt" cūkas, tad, tavuprāt, drīkst ekspluatēt un nogalināt, kas acīmredzami ir absurds.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 17:30 (saite)
Nu ja vēl nav iespējas, tad šādus pacientus var izmantot mēģinājumiem ārstēšanas metodes atklāt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 17:45 (saite)
Var izmantot arī cūkas, lai atklātu, kā padarīt tās saprātīgas. Tad kāpēc vienā gadījumā ir pieļaujami mērķtiecīgi kaitēt, bet otrā gadījumā nav?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 17:52 (saite)
Nu vienā gadījumā tā būtu bojājuma novēršana [ sabojājies cilvēks] otrā gadījumā jaunas saprātīgas būtnes izgatavošana, par pamatu ņemot cūku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 18:19 (saite)
Nē, dažos gadījumos uzskatīt cilvēku (nav svarīgi - hipotētisku vai reālu), kurš piedzimis bez smadzeņu daļām, kas nodrošina augsta līmeņa domāšanu, nav lielāka pamata kā uzskatīt cūku par sabojājušos. Taču arī šajos gadījumos mums ir pienākums nedarīt ar šādiem cilvēkiem to, kas lopkopības nozarē tiek darīts ar cūkām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) - [info]ctulhu, 2019-10-09 18:28:24
(nav temata) - [info]modus, 2019-10-09 18:36:46
(nav temata) - [info]mindbound, 2019-10-09 19:13:35

[info]ctulhu
2019-10-09 17:03 (saite)
Citu sugu sentientas nedomājošas būtnes nogalināt drīkst. Ja ir pieņemti mēri lai tās neciestu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]modus
2019-10-09 17:27 (saite)
Es ceru, ka tu neesi tik tālu realitātes, lai nezinātu, ka neviena reālā masveidīgā lopkopības prakse nav tāda, kurā masveidā neciestu dzīvnieki.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2019-10-09 17:28 (saite)
Es zinu un tāpēc ir labi ja dažādas dzīvnieku aizsardzības biedrības pievērš tam uzmanību un lopkopji ir spiesti trūkumus novērst.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2019-10-09 17:14 (saite)
/jo saprot, ka pats par sevi tas ir idiotisks attaisnojums./

Te vispār nav runa ne par ko tādu kā ``attaisnojums``. Ne-vegāniem nekur nav jātaisnojas, tieši tāpat kā vegāniem. Katram sava pozīcija. Ko nedrīkst - nedrīkst uzspiest savu pozīciju citiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?