Sviesta Ciba |

antiprojekcija (

antiprojekcija) rakstīja,
@ 2022-12-12 18:37:00

Garais covid
Jauns liels meta pētījums (kopā reprezentē datus par > 700'000 izslimojušo) par "long-covid" secina, ka apmēram 45% izslimojušo ir vismaz viens simptoms, kas vēl nav pārgājis pēc 4 mēnešiem. Biežākais no tiem ir nogurums/vājums.

"The reasons as to why so many patients are experiencing Long Covid remains unknown; proposed physiological mechanisms underpinning the persistent symptoms include: organ damage, inflammation, altered immune status and psychological effects."

Tas tā, tiem, kam liekas, ka covid tā pati gripa vien ir.

P.S.

extranjero, neaizmirsti atjaunot savu Beijesa modeli ar pētījuma nopietnībai atbilstošu svaru. Man personīgi liekas mazliet pārliecinošāk, nekā tas pētījums, kas konstatēja, ka covid simptomus var piedzīvot pat tad, ja tests bijis negatīvs.

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

antiprojekcija
2022-12-13 17:10 (saite)

It's not an assumption but rather an observation looking at the data - there are just less deaths in this group. It does not matter here that the older were a majority among the early vaccinated since we are looking at age-weighted data anyway.

Well, "ruled out" in the sense that if the shot itself would have been a major cause of death then it would have to show up in that Oct-Dec 2021 data as well. It's just a counterpoint to that idea. If you are interested in shot 1, then look at Jan-Mar 2021 when the first vaccines were rolled out. This is the same "healthy" cohort, and the non-covid mortality rate there is half of what it is for the unvaccinated.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

brookings
2022-12-15 09:39 (saite)

It seems counter intuitive that those who took the vaccines early would be healthier. The ONS itself states in the notes to the table that

"Caution must be taken when comparing mortality rates and counts as the characteristics of people in the different vaccination status groups, such as health, may differ, particularly due to the prioritisation of the vaccine to more clinically vulnerable people."

A more credible explanation could be found in the surprising-to-me fact that the ONS doesn't know how many people are unvaccinated. Here is some information from Full Fact (https://fullfact.org/health/expose-england-population-vaccinated/):

"To estimate the size of the population eligible for vaccination, the government uses the ONS estimate for the population aged 12 and over, which is 48,375,273. With 43,250,509 first doses having been given in England, that would leave an estimated 5.1 million eligible people who have not received a dose of vaccine."

However

"The NIMS figure for the population aged 12 or over is 54,328,630, which would leave around 11 million eligible people in England who have not received a dose of vaccine."

NIMS = National Immunisation Management Service

I don't claim to know what is going on with any certainty, but if I understand this information correctly, then the ONS could be underestimating the number of unvaccinated in the UK - possibly to a significant extent. This would explain the difference in non-Covid death rates/100,000 in the recently vaccinated in the ONS data. I say that as not even the most fervent proponents of the vaccines claimed it would mean you are less likely to die from non-Covid ailments.

Another piece of evidence to support this is the information on the ONS website, namely:

"There will be a delay in publishing the next edition of the deaths by vaccination status dataset as we require data on subsequent booster vaccinations and will be updating to the 2021 Census populations. The next publication date will be announced on the release calendar when this is confirmed."

This is interesting as the Full Fact article states that "The ONS figure is an estimate of the population over a year ago based on the 2011 census".

My fear - based on the one-sided nature of information dissemination I have clearly seen up until now - is that the ONS knows that the death rates in the unvaccinated are (when the NIMS data and/or 2021 Census data is used) significantly higher across ALL vaccinated cohorts. And they are reluctant to publish, as a result.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

antiprojekcija
2022-12-15 13:35 (saite)

Oof, yeah 2011 feels old as hell considering everything that has transpired. Even though they "update it every year based on surveys", the errors are bound to accumulate. But the NIMS data sounds even more fishy as it counts both emigrees and double counts people with multiple GPs.

Here is an interesting graph illustrating your point - the ONS and NIMS data are so out of whack that you get diametrically opposed results using one or the other.

IDK, maybe it would be prudent to look at some better organized countries data to get a clearer picture? :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2022-12-17 12:15 (saite)
	>> double counts people with multiple GPs UK tas vispār nav iespējams. Katrs NHS numurs var būt piesaistīts tikai vienam GP. Tas viss ir centrālajā datubāzē. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	antiprojekcija 2022-12-17 12:25 (saite)
	1) Kā tad Tu skaidro to nesakritību? ONS vienkārši ir tik nekompetenti, ka pazaudēja 6 miljonus iedzīvotāju? 2) Kā Tev liekas, es to "double counting" pats izdomāju? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2022-12-17 12:28 (saite)

1) Statistika ir sarežģīta, var būt visādi iemesli. Ja pat UK ar dažādām metodēm var nonākt pie pretrunīgiem rezultātiem, tad ir jāapšauba dati no valstīm ar vēl sliktāku uzskaiti.

2) Es nezinu, kas to izdomāja. Es tikai pasaku, ka tas nav reāli. Ja to kāds raksta, tad viņš nav īsti lietas kursā, kā UK sistēma darbojas. Daudz reālāk ir tas, ka cilvēkam nav neviena GP, vai vispār nav NHS numura (piemēram veseli imigranti, kuriem vēl nav bijusi vajadzība iet pie ārsta, vai arī nelegālie imigranti).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2022-12-17 12:29 (saite)
	Tāpat ar imigrantiem var būt tā, ka viņi vakcinējas citā valstī, un tas jau NHS ierakstos neparādās. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	antiprojekcija 2022-12-17 12:35 (saite)
	Labi, interesantāks jautājums - ko Tu domā par brookings datiem, un mūsu diskusiju? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

extranjero
2022-12-17 12:42 (saite)

Tur ir ļoti jāiedziļinās, lai izstrādātu pamatotu viedokli. Piedod, bet man tam nav laika.

Es tikai pateikšu, ka visa tā pārlieku mirstība ir ļoti neskaidra, un var būt jebkādi iemesli. Šobrīd es nevaru arī izslēgt, ka problēma ir vakcīnas – ja mRNS vakcīnas izraisa miokardītu veseliem cilvēkiem, tad būtībā tās var nedaudz bojāt sirdi jebkuram. Nu varbūt ne gluži akūtā formā, bet tā, ka tas ietekmē turpmāko veselību un dzīvildzi. Droši vien būs vajadzīgi 5-10 gadi, lai to pierādītu.

Bet īstermiņā kovida vakcīnu mandāti ir samazinājuši MMR vakcīnas bērniem, kas noteikti atspēlēsies ilgtermiņā. Bērniem šajā pandēmijas periodā būs īsāka dzīvildze, un ne jau kovida dēļ, bet nesaprātīgo ierobežojumu un politiku dēļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

antiprojekcija
2022-12-17 12:53 (saite)

Ok, paldies!

Starp citu, Tu to MMR vakcinācijas samazinājumu liec tīri pie vakcīnu mandātu kājām, jeb saskati arī anti-vakcinācijas dezinformācijas kampaņu lomu? Manuprāt, te ļoti nopietni jāskatās, kas vēl ir cēlonis, un kas - sekas.

Es pat domāju, ka bez tām varbūt tie mandāti nemaz nebūtu bijuši vajadzīgi. Galu galā, antivax kustība ir krietni senāka par covid, un pirmie masaliņu uzliesmojumi jau bija vēl pirms covid. Skat., šeit jau 2018. gadā tiek celta trauksme par dezinformāciju, un tās sekām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	extranjero 2022-12-17 15:20 (saite)
	Cēlonis ir vakcīnu mandāti par ne visai labām vakcīnām, kas noveda pie lielāka atbalsta antivax. Tāpēc arī lielāka dezinformācija. Šīs lietas ir ļoti sarežģītas, un jau agrāk bija liela pretestība vakcīnām, tad valdības nekādi šoreiz nevar attaisnoties, ka nezināja, ka tā varētu notikt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	extranjero 2022-12-17 12:16 (saite)
	Tāpat diez vai ir daudzas valstis, kur būtu vēl labāka medicīnas datu uzskaite, nekā UK, un kurai būtu iespējama piekļuve pētniekiem. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: