extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2021-11-23 13:02:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ekstrēmisms ir arī tas, kad eksperti noliedz, ka izslimošana ar kovidu nodrošina labāku imunitāti nekā tikai vakcinācija. To ir apliecinājuši Izraēlas pētījumi, savukārt iebildumi pret to izrādās ir no pētījumiem, kur salīdzināti izslimojušie bez vakcinācijas ar izslimojušiem ar vienu vakcīnas devu pēc tam. Loģiski, ka otrā grupa būs ar labāku imunitāti, līdzīgi kā vakcinētiem ar revakcinācijas devu būs labāka imunitāte nekā tikai 2 vai 1 vakcīnas devu saņēmušiem.

Tāpat ekstrēmisms ir paziņot, ka zāles pret kovidu, piemēram, Paxlovid, ir nevēlamas, jo tās attaisno nevakcinēto izvēli. Protams, vakcinēties ir labāk, bet tam nav jābūt par morālu uzstādījumu.

Un tāpat idejas, ka tikai cilvēki, kas izvēlas vakcinēties, ir tiesīgi uz apdrošinātāja segtu medicīnisko aprūpi, ir ļoti liels ekstrēmisms.

Pat piemērs ar Singapūru ir nepareizi interpretēts. Singapūrā ir ļoti interesanta medicīniskās apdrošināšanas sistēma – tur katrs cilvēks maksā veselības apdrošināšanu, kas uzkrājas individuālā kontā, no kuras tad viņš ņem līdzekļus savai aprūpei. Ja kāds iztērē mazāk, tad vēlāk viņš šos līdzekļus var izmantot citiem veselības aprūpes pakalpojumiem, kaut vai kosmētiskām operācijām un tamlīdzīgi. Kovida pandēmijas laikā valdība apņēmās apmaksāt ārstēšanu no kovida visiem iedzīvotājiem, bet tagad nevakcinētie atgriežas atpakaļ pie vecās sistēmas. Kas ir diezgan normāli, un salīdzinoši pēc riska apjoma nav nekas īpašs. Ja esi jauns, veselīgs vīrietis, tad kovida dēļ nonākt slimnīcā droši vien nav lielāka iespēja kā nonākt kādas citas slimības vai traumu dēļ. Ir normāli abos gadījumos to apmaksāt ar savu apdrošināšanu, ja valstī ir ieviesta šāda sistēma.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]resort
2021-11-23 15:55 (saite)
nevakcinētajam pašiem jāmaksā par kovidu > slimība tiek ielaista mājas apstākļos, lai nebūtu jāmaksā > paaugstinās tieši nevakcinēto mirstība > win

(Atbildēt uz šo)


[info]neraate
2021-11-23 15:56 (saite)
Vispār jau nevis noliedz, bet neiesaka izslimošanu kā vakcīnas alternatīvu, jo tāda tā nav, jo individuāli nekad neviens nevar garantēt kādas sekas nesīs slimošana, vai tā dos lielāku efektu kā vakcīna, ja ņem vērā arī iespējamo nāvi, invaliditāti, slimošanas ilgumu, smagumu un palikušās sekas, t.sk. 'slimoju smagi, a imunitāti nedabūju'. Zelta standarts ir nevis teorija, bet potenciālais ieguvums pret potenciālajām sekām. Blaknes ne tikai medikamentam, bet arī pašai slimībai, un tam, kā ārstēšana ietekmē organismu, vērā ņemot arī dzīves kvalitāti.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-23 16:00 (saite)
Es varu parādīt saites, kur eksperti tieši saka, ka izslimošana dod vājāku imunitāti nekā vakcinācija.

Es saprotu, ka viņi to saka tāpēc, ka ir tavas aprakstītās bažas, bet sakot nepatiesību, viņi pielej vēl vairāk eļļas antivax ugunskuram un vairo epidemioloģisko ekstrēmismu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mranarhs
2021-11-23 18:24 (saite)
Eksperti to noliedz? Neesmu iedziļinājies šajā konkrētajā jautājumā, bet kuri ir šie eksperti? Vai runa ir arī par manu iestādi?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-23 18:40 (saite)
Es nezinu neko, ko raksta tava iestāde, bet CDC tiešām publicēja paziņojumu ar galīgi nepareizu virsrakstu šajā jautājumā: https://www.cdc.gov/media/releases/2021/s0806-vaccination-protection.html

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-23 18:48 (saite)
Pieļauju, ka daudzi to nemaz neuztvers, kas tur ir nepareizs. Uz šo pētījumu pat nepareizi atsaucās pat eksperti Latvijā, kas nozīmē, ka arī viņus nepareizais virsraksts ir ietekmējis.

Tāpēc paskaidrošu: virsrakstā ir teikts, ka tika salīdzināti vakcinētie ar izslimojušiem. Lai gan pats pirmais teikums ir par to, ka tika salīdzināti vakcinēti un nevakcinēti izslimojušie, to var viegli pārprast, tāpēc šis virsraksts ir jāuzskata par maldinošu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]shrdlu
2021-11-24 08:35 (saite)
"Un tāpat idejas, ka tikai cilvēki, kas izvēlas vakcinēties, ir tiesīgi uz apdrošinātāja segtu medicīnisko aprūpi, ir ļoti liels ekstrēmisms." - vai tomēr nebūtu jābūt kaut kādai atbildībai par savas rīcības sekām, "skin in the game"? Es vispār atbalstītu visu ierobežojumu atcelšanu, atstājot tikai vienu nosacījumu - ja slimnīcā ir aizņemtas visas gultas, tad rindā prioritāte vienā vecuma grupā ir vakcinētajiem. Tad katrs var rīkoties kā vēlas, pieņemt patstāvīgus lēmumus un pats arī izbaudīt sekas.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-24 09:15 (saite)
Cilvēki lieto par daudz alko, narkotikas, smēķē, aptaukojas, kas veicina visādas slimības utt. Ja reiz atbildība, tad atbildība – viņus ārstēt tikai pēdējos rindā nevis nepārtraukti palielinām veselības aprūpes budžetu...

Arī šis ir ļoti ekstrēms viedoklis!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2021-11-24 09:27 (saite)
Jā, bet nu es par to, ka daudzi kliedz "brīvība, brīvība", bet tikko kaut kas notiek, tā sagaida, ka valsts kā mīloša mamma ņems pie pupa. Šajā ziņā abas puses grēko - vieni aicina ierobežot brīvību un ziedoties sabiedrības labā, otri grib atbrīvoties no sabiedrības važām un tajā pašā laikā uzkraut atbildību par savu izvēļu sekām uz šīs sabiedrības pleciem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-24 09:32 (saite)
Reāli tas notiek retos gadījumos. Veciem cilvēkiem, kas nevakcinējas, daudz nerūp, ja viņi nomirs. Savukārt jauniem risks nonākt slimnīcā ir minimāls. Es jau rakstīju, ka V. Rudzītim nevajadzēja nonākt slimnīcā, jo viņš tāpat būtu izslimojis mājās. Bet vakar LA bija raksts par kādu citu – vakcinētu, kuru nepaņēma slimnīcā pat ar SpO2 87%. Nav skaidrs, kāpēc, bet izskatās, ka mediķi pret vakcinēto saslimšanu neizturas nopietni, jo domā, ka vakcīna pasargās, tāpēc viņu mirstība ir ļoti liela, par spīti vakcīnai.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shrdlu
2021-11-24 09:52 (saite)
Nu mans algoritms tieši nodrošinātu, ka nevakcinētais Rudzītis paliek mājās, bet vakcinētais SpO2 87% nonāk slimnīcā:) Un jauniem nevakcinētiem, protams, būtu prioritāte salīdzinot ar veciem vakcinētiem. Faktiski varētu teikt, ka tā būtu primāri veco cilvēku šķirošana. Bet nu, veciem cilvēkiem pēc teorijas būtu jābūt lielai dzīves pieredzei, lai spētu pieņemt atbildīgu lēmumu, kamēr jaunajiem kļūdas būtu piedodamas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-24 09:57 (saite)
Šie kāzusi drīzāk vairāk liecina par esošo bardaku, nevis nepareizu algoritmu. Mēs te domājam par mediķiem par nez kādiem brīnumdariem, bet reāli tur tāpat valda visādi biznesa vai birokrātiski apsvērumi. Pasaule nekad nebūs ideāla.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?