pajautaa

jautājums par dzelžiem

« previous entry | next entry »
Sep. 15., 2010 | 10:57 am
posted by: _re_ in pajautaa

lūgums izpalīdzēt ar padomu grafisko programmu un datoru spečukiem.

problēma. AutoCADā uzzīmēts ļoti apjomīgs un detalizēts 3D modelis, kuru renderējot programma uzkarās un paziņo sekojošu: Low memory, AutoCAD is running out of system memory. un tad aizveras. kas tieši viņam trūkst un kā to var risināt? RAMs par mazu vai kas? kompis ir jauns, procesors Intel Core i5 CPU 750 @ 2.67GHz. RAM 4.00Gb (2,97Gb usable). (kādēļ lietojami tikai 2,97Gb?). 32-bit OS Windows 7. cietais disks ir aiņemts tikai 9. daļa. pats AutoCAD fails 50Mb, kas tāda tipa failiem ir daudz, bet manuprāt grūtības ir tieši sarežģītībā, ne tik daudz apjomā.

kādi secinājumi, ieteikumi?
paldies

# | jā, ir doma! | Add to Memories


Comments {29}

MaKo

from: [info]mako
date: Sep. 15., 2010 - 11:12 am
#

swap failam varbūt vietas nepietiek?

Atbildēt | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 11:15 am
#

kur un kā es to varu pārbaudīt?

piedošanu, no kompju tehniskajām lietu neko daudz nezinu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


MaKo

from: [info]mako
date: Sep. 15., 2010 - 11:33 am
#

Tas nav kompja jautājums, bet AutoCAD konfigurācijas. Kurā, savukārt, es neko nesaprotu :)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 11:41 am
#

jā, es jau noskaidroju, ko tas swaps ziemā lieto un kā ar to varētu cīnīties. paldies :)

Atbildēt | Iepriekšējais


from: [info]unpy
date: Sep. 15., 2010 - 11:20 am
#

Par RAMu, pie 4Gb tomēr vajadzētu 64bit win, manuprāt.

Atbildēt | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 11:22 am
#

so jāmaina win vai RAMs? šitādu komplektu paši salika kopā un pārdeva datorspeciālisti tirgotāji.

bet vai win un rama paračkas nesaderība tieši ietekmē konkrēto problēmu?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


from: [info]unpy
date: Sep. 15., 2010 - 11:30 am
#

Nu, tas varētu ietekmēt to, kālab RAMs netiek pilnībā izmantots.

Atbildēt | Iepriekšējais


GUTEN TAG

from: [info]darkz
date: Sep. 15., 2010 - 01:24 pm
#

nu lohi, ne datorspeciālisti.
uzliec x64 un viss būs super

Atbildēt | Iepriekšējais


Kemune

from: [info]kemune
date: Sep. 15., 2010 - 01:22 pm
#

pie 4Gb nav vērts likt 64bit osu. tas spēs izmantot visus 4Gb, jā, taču katram procesam vajadzēs vairāk atmiņas nekā 32 bitu režīmā. so, es stingri iesaku palielināt atmiņu līdz 8Gb un tad 64bit.

Atbildēt | Iepriekšējais


Mazais meža dīvainītis ar sviesta burku rociņā

from: [info]savaadaisu
date: Sep. 15., 2010 - 11:38 am
#

RAMu neizmanto pilnībā dēļ tā, ka 32-bit OS. Nezinu, vai win7 ir tāda fīča, bet pastāv iespēja OSam igalvo, ka jāizmanto tikai un vienīgi RAMs, bez pieminētā swap faila. +/- to vajadzētu redzēt renderēšanas procesā pavērojot CADa procesu iekš TaskManager, ja win7 tāds ir.
Izsaku tikai savu viedokli.

Atbildēt | Diskusija


millers

from: [info]millers
date: Sep. 15., 2010 - 11:42 am
#

32bit OSs no 4 Gb izmanto 3,5. Ja tev ir mazāk, tas iespējams ir tādēļ, ka tev ir integrētā videokarte... nezinu, nav te teikts

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 12:30 pm
#

es nezinu vai integrēta vai kāda, saucas grafiskā karte CLUB 3D HD 5450 512Mb DDR2 VGA+DVI+HDMI

ja es piepērku klāt vēl RAM, tad tas mans OS izmanots no tā arī vēl 70cik tur procentus? un vai to ir jēga darīt vai nē. varbūt šis RAM apjoms jau ir pietiekams visam kam un problēma ir kur citur?

nu tā tīri, kāds ir viedoklis? :)

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


millers

from: [info]millers
date: Sep. 15., 2010 - 05:48 pm
#

modelis PC kaads?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 06:09 pm
#

nav nekāds konkrēts. M79 uz vietas skrūvēts kopā

Atbildēt | Iepriekšējais


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 12:26 pm
#

renderējot atvēŗu taskm. vairākas reizes izrenderējās, bet paceļot renderēšanas uzstādījumus kvalitātei, uzkārās pie rādītājiem CPU 100%, Physical Memory 70% 2,1Gb. Vēl Physical Memory bija izvērsts pa šādām pozīcijām: Total 3038Mb, Cached 903Mb, Available 884Mb, Free 24Mb. autocad izmanto ~1,3Gb, explorer 30Mb, dwm 18Mb, ccc 12Mb (kas tas ir tāds catalyst control centre: host aplication) un tad pārējie sīkumi.

tā kā 2,1Gb kā 70% ir no tiem izmantojamiem 2,97Gb, jautājums, kur paliek un ko dara atlikušie 30%?

ar swapu vēl neko neizdarīju.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Kemune

from: [info]kemune
date: Sep. 15., 2010 - 01:32 pm
#

physical memory rāda tikai, cik no autocad rezervētās atmiņas šobrīd ir fiziskajā atmiņā, jāskatās arī kolonna Virtual Memory, kas ir kopējā rezervētā atmiņa. 32-bitu režīmā AutoCad nevar no OSa dabūt vairāk par 2 Gb. varbūt uzdevums ir tik sarežģīts, ka Autocad prasa no OS vairāk. vairāki secinājumi:

1) 32 bit windows redz un spēj izmantot tikai <4Gb RAM, atkarībā no mātesplates īpatnībām parasti <3 Gb
2) Autocad 32 bit režīmā nevar dabūt vairāk par 2 Gb RAM
3) līdz ar to nav vērts likt RAM klāt vai uztraukties par to, ka neredz kaut kādu daļu RAM, kamēr tev ir 32-bit sistēma
4) 64-bit sistēmā 4Gb būs bišķi labāk nekā bija līdz šim, bet tikai bišķi labāk.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 02:58 pm
#

oo, liels paldies par tik detalizētu paskaidrojumu!

arī [info]grey minēja Virtual Memory rādījumus, bet man taskm pie izvēles parametriem konkrēti tāda nosaukuma rādītājs netiek piedāvāts, tur kādi 7 dažādi memory lielumi.


par RAMa, OSa un AutoCADa attiecībām man tagad apmēram skaidrs. klau, bet nezini cik tāds AutoCADs pats ir spējīgs izmantot maksmimāli daudz RAMu? ka nav tā, ka piepērku vēl klāt, piemēram, 8Gb RAMu, uzlieku OS 64 un AutoCAD 64, bet viņš to nav spējīgs izmantot?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


Kemune

from: [info]kemune
date: Sep. 15., 2010 - 04:00 pm
#

Tev noteikti vajadzēs Autocad 64 bitu versiju, vecā varēs labākajā gadījumā 4 Gb izmantot, sliktākajā tāpat 2 Gb, bet nezinu, kā ir ar 32 bitu versijām 64 bit OSā.

Vēl noteikti jāskatās, cik mātesplate atbalsta RAM, jāskatās konkrēts modelis un ražotāja lapā informācija. Un jāpadomā, kā pieejamajās atmiņas ligzdās to saspraust.

Eksperiments ir ar risku, bet nu, ja ļoti vajag... tad pāreja uz 64 bit OS ir vienīgais risinājums ar tālāku perspektīvu. Sākumā var vienkārši uzlikt jaunu OS un Autocad, nemainot RAM un paskatīties, vai ar 4Gb 64 bit režīmā pietiek.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 04:30 pm
#

jā, ar to es rēķinos, ka, ja pāriet no OS 32, tad arī AutoCAD jāmaina uz 64. bet pirms to visu izveikt, ja nevarēs ar esošajiem dzelžiem problēmu atrisināt, konsultēšos ar datorpiegādātāju par konkrētajām platēm, RAMiem, kontakdakšām utt. paldies par informāciju!

vai varu vēlvienu jautājumu par virtual memory, ja Tu pārzini šo lietu sīkāk.
AutoCAD izlasīju, ka nepietiekama RAM gadījumā viņi izmanto swap failus un liek tos virtuālajā memorijā un iesaka programmas labai funkcionēšanai, ka lai virtual memory vieta būtu 3-5 reizes lielāka par pieejamo RAMu. es atradu win sistēmā, kur ir uzstādīts konkrētais atmiņas lielums, proti, 3032Mb. tā kā man RAM grozās AutoCADam ap 1,5-2Gb, vai es varu mierīgi palielnāt to virtual memory, piemēram, uz 6Gb? man neaizies pa gaisu viss win7, videokartes un kas tur vēl?

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


from: [info]grey
date: Sep. 15., 2010 - 05:27 pm
#

Nē, nekas pa gaisu neaizies. Bet arī neko nepalīdzēs ;)

Swap fails ir fails uz cietā diska, ko operētājsistēma izmanto, lai glabātu datus, kurus tajā brīdī nav vajadzīgs glabāt RAM. So, Tev tagad sistēmā ir 4GB RAM + 3GB swapfails, kopā virtuālā atmiņa Tavai sistēmai ir 7GB.
Ņemot vērā, ka Tev ir 32bitu sistēma, domāju, ka swapfaila palielināšana nekādu efektu nedos.

Paskaties, ko es lejāk rakstīju par 4GT (GT4)
Spriežot pēc šī, AutoCAD to atbalsta un spēs izmantot 3GB:
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/ps/dl/item?linkID=9240617&id=2862058&siteID=123112

Atbildēt | Iepriekšējais


Kemune

from: [info]kemune
date: Sep. 15., 2010 - 04:02 pm
#

Par tām atmiņas kolonnām nekorekti pateicu, es vēl pēc Windows XP vadījos. Tagad tur viss citādi, cik saprotu, Working Set arī ir visa rezervētā atmiņa, ko process sev paņēmis.

Atbildēt | Iepriekšējais


from: [info]grey
date: Sep. 15., 2010 - 01:02 pm
#

Nezinu par Windows7 neko, bet agrākie 32bit windows varēja utilizēt tikai 3GB RAM, pie kam daļa tiek rezervēta sistēmas vajadzībām, nevis procesiem.

32-bitu operētājsistēma/programma spēj teorētiski adresēt līdz 4GB atmiņas. Realitātē operētājisistēma visu izmantot nespēj, pie kam daļu pievāc savām vajadzībām. Domāju, ka Win7 ir īpaši rijīgs.

Cik es saprotu, tad šo to var tweakot un mainīt windows reģistrā, lai tas vairāk vietas atstātu procesiem/programmām.

64-bitu operētājsistēmai limiti ir daudz augstāki.

Dotajā gadījumā vajag pamērīt tajā pašā TaskManagerī, cik AutoCadam tiek iedota atmiņa (View/Select Columns: Mem Usage, Virtual Memory size) un aptuveni saprast, cik pietrūkst. To darot vajag aizvērt pārējās programmas. Ja pavisam nedaudz, var mēģināt piekonfigurēt windows, atslēgt grafiskos efektus, samazināt failsistēmas cache, utt.

A tā kopumā ņemot - ja grib strādāt ar AutoCad sarežģītiem modeļiem, tad 64bit OS, 64bit AutoCad un pietiekoši daudz RAM.

Atbildēt | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 03:08 pm
#

liels paldies par izsmeļošu infmorāciju. apskatījos arī Tevis dotos linkus, 32 un 64 OS spējas ir krasi atšķirīgas. :) protams, prasa tad ieguldīt attiecīgi arī vairāk RAM. par PAE arī apskatījos, man gan tā uzreiz nav skaidrs vai man ir tā x86 base ssystem.

te vienu komentāru augstāk uzrakstīju par virtual memory parametriem. vai vari, lūdzu, paskatīties tur pieliktajā screenshotā, kas vēl man ir aizverams, aizvācams, samazināms, lai vairāk atmiņas paliek AutoCADam? šo to jau pati aizvēru un tas ļāva izrenderēt diezgan lielas un labas kvalitātes bildes, bet vajadzētu vēl mazliet jaudas.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


from: [info]grey
date: Sep. 15., 2010 - 05:15 pm
#

Tev ir gan x86 base system, gan 64bitu procesors i5

Tas PAE ļaus operētājsistēmai izmantot visus 4GB atmiņas. Tas risinās problēmu, ja kopējais atmiņas apjoms ir par mazu.

Tas GT4 ļaus procesam (AutoCAD) izmantot 3GB ram. Tas risinās problēmu, ja operētājsistēma nedod procesam vairāk par 2GB.
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb613473.aspx

Cik paskatījos ieliktajā screenšotā, nekā lieka nebija. Exploreri var aizvērt, kad strādā ar AutoCAD, var aizvērt arī Desktop Window Manager (DWM.exe), bet tas palīdzēs tikai tad, ja atmiņas pietrūkst pavisam nedaudz.

Nekad neesmu strādājis ar AutoCAD, bet man liekas jamais pats kautkādā loga stūrītī rādīja brīvās/paņemtās atmiņas apjomu.

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


putnu novērotājs

from: [info]_re_
date: Sep. 15., 2010 - 09:03 pm
#

iedarbināju gan PAE, gan 4GT. tik daudz jaunu datoroperāciju un iformācijas vienai dienai... :)

cik mēģinu ar renderēšanu, abas darbības ir līdzējušas procesam. diemžēl to es nespēju izlobīt vai pie 4GT minētais IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms680349.aspx arī ir jāveic vai nē un vai tieši AutoCADam un kā to var izdarīt.

par to virtual memory palielināšanas nejēgu Tev taisnība, neko nedeva. AutoCAD helpā biju izlasījusi gan par virtual memory palielināšanu, gan par /3Gb un sajaukusi abus kopā, par otro viņi brīdināja, ka jāuzmanās vai process neietekmēs video kartes uc darbību.

bet nu tā kopumā ļoti novērtēju Tavu iesaistīšanos un laika veltīšanu. lielais paldies!

Atbildēt | Iepriekšējais | Diskusija


from: [info]grey
date: Sep. 16., 2010 - 11:38 am
#

Nē, IMAGE_FILE_LARGE_ADDRESS_AWARE pati veikt nevari, bez tam AutoCAD, acīmredzami, jau ir pareizi salinkots.

/3GB tev neietekmēs tavas videokartes darbību tā kā tai ir pašai sava atmiņa 512Mb DDR2. (Citas videokartes izmanto sistēmas RAM atmiņu).

Ja ir gribēšana, var paskatīties vai ar 4GT vienu pašu pietiek. Tas PAE iespējams Tev nav vajadzīgs, jo tas faktiski paredzēts sistēmas darbināšanai ārpus 4GB limita un pats patērē atmiņu/procesora laiku.

Atbildēt | Iepriekšējais


from: [info]grey
date: Sep. 15., 2010 - 01:05 pm
#

Izlasi vēl par PAE (varbūt tas risina problēmu)
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366796.aspx

Windows memory limiti ir te:
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa366778.aspx

Atbildēt


Mazais meža dīvainītis ar sviesta burku rociņā

from: [info]savaadaisu
date: Sep. 15., 2010 - 03:01 pm
#

Vispār vēl viena lieta ienāca prātā. Paša CADa parametri, un otrs - RAMa fizisks bojājums - kāda RAM modulīša adresācijas pašās beigās ir gļuks. Kad piepildās līdz kļūdainajai vietai, tad winda met nost procesu, kas beidzamais ticis līdz tai atmiņas vietai.

Event viewer.

Atbildēt | Diskusija


from: [info]grey
date: Sep. 15., 2010 - 05:17 pm
#

Nē, autore raksta, ka AutoCAD vai sistēma parāda, ka atmiņas vienkārši pietrūkst.

Ja būtu atmiņas bojājums, aplikācija visdrīzāk aizvērtos ar unexpected error, vai arī Windows nokristu ar zilo ekrānu.

Atbildēt | Iepriekšējais