- laiks ēverģēlībām
- 2008.02.07, 02:31
- Sausais atlikums pēc otrdienas teksta:
1) Advokātu neviens neieteica, bet svenskterror saka, ka pakonsultēs. Satiksimies, pārspriedīsim.
2) Par to, kāda ir policijas rīcība pēc krimināllietas ierosināšanas (kratīšana, sekošana, noklausīšanās) nekādu informāciju nesaņēmu - bet tas izriet no (1) punkta. Vai tiešām mēs neko nezinam par savām procesuālajām tiesībām?
3) Man ieteica vispirms iet pie avīzēm un iepazīstināt ar savu personību, nodomu un akcijas raksturu plašsaziņas līdzekļus pirmām kārtām. To mēģināšu darīt. Pēc kriminālprocesa sākšanas, apsūdzētā viedokli neviens negribēs klausīties.
4) Arī ja "Pinokio" lieta noklusīs, mēs esam ļoti, ļoti nožēlojamā situācijā. [Diskutablu materiālu] liejupielādēšana, iegādāšanās, glabāšana ir noziedzīgs nodarījums, par ko valsts likums paredz kriminālsodu.
Jebkura grāmata, par kuru nav gūts atzinums, ka tā nesatur seksuālas vardarbības ainas, ir potenciāls krimināllietas lietiskais pierādījums.
Man mājās plauktā atrodas "Amerikāņu psihs", "Katrīnas Mijē seksuālā dzīve", De Sada "Justīne", H.R. Giger ilustrāciju grāmatas - kas dos garantiju, ka tie kādu dienu netiks uzskatīti par pornogrāfiju, un sadedzināmi uz sārta, kopā ar neķītro lasītāju?
5) Tika ierosināts nofotografēt "Lielo Kristapu" un iet sūdzēties policijā, ka esot redzēts kāds ārzemnieks, kas ejot šim piemineklim garām, dikti šūpojis galvu, un nav skaidrs, kas, tajā naktī kad bērns pazuda, Kristapa guļvietā ir īsti noticis. Zināms, ka pēc bērna pazušanas, Kristaps ir ieguvis kaudzi naudas no neatklātiem avotiem. Vai gadījumā statuja nav piemineklis bērnu tirdzniecībai seksuālai izmantošanai, vai mēs tur nesaskatam kaut ko vairāk?
6) Būtībā, tiešām, ar jebkuru kaila bērna bildi ir jādodas uz policiju noskaidrot - vai šīs bildes glabāšana nav noziedzīgs nodarījums. Starp citu, man ir aizdomas, ka vairāki "Mans Mazais" žurnāla numuri nu ir rūdīta pedofila slapjais sapnis.
7) Jautāts, vai viņš nevēlētos, ka es uzrakstu iesniegumu par pāris Nila Saksa diskutabliem stāsteļiem, kur varētu saskatīt bērnu seksuālas izmantošanas attēlojumu, atbildi vēl nesaņēmu. Tā kā šobrīd šo tekstu (ekspertu atzinums nav gūts!) lejupielādēšana (t.i., lasīšana) un glabāšana (lejupielādējot tie automātiski tiek saglabāti datora atmiņā) ir kriminālnoziegums, es domāju autoram būtu svēts pienākums cīnīties pret šādu likumu.
Es neesmu Satversmes zinātājs, tāpēc nespēju spriest, vai spēkā esošā 166. panta redakcija ir vai nav pretrunā ar Satversmi (Man grūti rakstīt šo vārdu ar lielo burtu, valstī kur tā tiek apspļaudīta un kājām mīdīta no policijas amatpersonu puses - es šeit domāju to gadījumu ar Delfi cenzūru - ar "nevēlamo materiālu" izņemšanu. Žurnālisti (pašcenzūra) arī nav bez vainas, bet nu no tāda kaktu portāla kā Delfi puses, tas vēl saprotams.)
8) rt par sava ieraksta aizslēgšanu arī info nav sniedzis, bet man ir aizdomas, ka viņš ir īstenībā http://satori.lv turētājs - aizdomas gan pamatotas ar to, ka viņš savos ierakstos ziņoja ka meklē hostingu.
Satori.lv šobrīd pie sevis izvieto (izplata) dažādu pretrunīgi vērtējamu literatūru - noteikti ka kaut kur varētu saskatīt gan vardarbīgu seksu, gan bērnu seksuālu izmantošanu. Šādu materiālu lejupielādēšana, glabāšana, publiska demonstrēšana un citāda izplatīšana ir kriminālsodāms pārkāpums. Pirms nav saņemts ekspertu komisijas slēdziens, ka materiāls neatbilst pornogrāfijas definīcijai, cilvēki riskē iedzīvoties krimināllietā, sekojoši arī izciest kriminālsodu. - 22 rakstair doma
- 7.2.08 10:20 #
-
man bija priekšlikums klauvēt vienam par otru - pārsūtam afišas attēlu ķēdītē viens otram un pēc tam ķēdītē ejam par streločņikiem. Kas attiecas uz juristu piesaisti, izdarīšu dažus zvanus; pēc tam painformēšu vai ir vai nav laimējies sameklēt kādu, kas gribētu paizklaidēties.
Man ir 33, nodarbe - izbijis datoriķis, šķīrusies, smēķēju, absolvējusi Rīgas Valsts Tehnikuma skaitļošanas tehnikas nodaļu, ir 3 bērni. Datorā ir bildes, kur viens no šiem 3 bērniem kails laista dārzu ar šļūteni vasarā. Ir vēl attēli, kur 2 jaunākie bērni iet kopā vannā. Redzami gan viņi ir tikai no vidukļa uz augšu, jo pārējo apsedz ūdens. Tomēr vajag lūgt izvērtēt - vai nav tomēr saskatāmi norādījumi uz noziedzīgo nodarījumu. - Atbildēt
- 7.2.08 10:50 #
-
Tieši tā, viss ir jālūdz izvērtēt. Principā, pat nopērkot kioskā žurnālus, varētu iet uz policiju, un prasīt ekspertu atzinumu, vai to literatūru a) vispār drīkstēja pirkt b) drīkstēs glabāt.
Ja pēc tam negrib pārsteigumus.
Otrs loģiskais solis, kas izriet no 166. panta spēkā esošās redakcijas, ir prasīt lai visai literatūrai, kas tiek pārdota, nāktu līdzi Kultūras Ministrijas (vai kas ir atbildīgs par ekspertīzi) atzinums (t.i.,sertifikāts) - ka tā nav aizliegtu pornogrāfiju saturoša. Lai to varētu policista kungam pēc vajadzības uzrādīt! Jo citādi - kurš pēc tam ies pierādīt, ka nav kamielis?
Un kā tu domā, kas notiks ja nejauši tavu datoru apskatīsies ONAP inspektors Vadims Nazarovs? Es domāju, dators tiks konfiscēts, un bildes tiks pievienotas krimināllietas materiāliem. (Un ja pornogrāfiju neatradīs, tad kaut ko gan jau atradīs - galvenais jau ir iemesls kratīšanai.)
- Atbildēt
- 7.2.08 11:03 #
-
Es varu droši ziedot savu datoru izmeklēšanas labumiem. Tam vakar nosvila ekrāna matrica, nobekapošu abus HDD, iebāzīšu seifā un uz priekšu. Otrs dators tikmēr lai padzīvojas pie kaimiņiem.
- Atbildēt
- 7.2.08 10:22 #
-
aizmirsu piebilst, ka esmu ārkārtīgi priecīga par šo akciju un ar pilnu atdevi gatava piedalīties, kā arī piesaistīšu vēl domu biedrus.
- Atbildēt
- 7.2.08 10:59 #
-
Informatīvs ieraksts. Kas attiecas uz akcijas padarīšanu - nez, tā Bērnu tiesību aizsardzības organizācija jau atzina, ka ar bildi viss ok, neliekas, ka te vēl būtu kāda cīņa, kas jāizcīna kādam no mums.
- Atbildēt
- 7.2.08 11:17 #
-
tu taču saproti, ka pēc panta tagad katra lapa, katrs lasītājs kas ir uzdūries kautkādam tekstam, kur aprakstīts [diskutabls materiāls] ir kriminānoziedznieks?
- Atbildēt
- 7.2.08 12:10 #
-
Par 7.punktu - diemžēl nebiju pie iepriekšējā posta pamanījis to ierakstu.
Tā kā teju teju gatavojos izlaist pāris "diskutablus materiālus" arī drukātā formā, šis jautājums tiešām ir aktuāls. Un viennozīmīgs PAR visai šai iecerei. Tikai cerība, ka kāds to patiešām arī uzņemtos kūrēt un tml. Ja gadījumā kas pavirzās arī tālāk, tad mans e-pasts konspiratīviem nolūkiem: garfunkels pie inboksa
Starp citu, arī pār manu personīgo lietu nogūluši 1.ģimnāzijas rēgainie vaibsti. Varbūt morālā pagrimuma un slimīgas nevēlēšanās iekļauties saknes meklējamas tieši Raiņa bulvāra virzienā? - Atbildēt
- 7.2.08 19:49 #
-
esmu gatavs piedalīties pat ar savām bērnības bildēm, kurās plikiņš skraidu apkārt.
esmu arī bez dažiem mēn. 30-gadnieks. beidzis Liepājas 5. v-sk.; tālāk LU. vēl jo projām studēju.
manu ē-pastu Tu zini.
P.S. degučiem klājas labi. abi ir jestri un cītīgi mēģina pārgrauzt restes ;o) - Atbildēt
- 8.2.08 07:44 #
-
tnx! es iegūšu info no advokātiem (par to, kas procesuāli sagaida/draud - tās kratīšanas, etc), tad apziņošu.
šobrīd tas skandāls dod iespēju dabūt publicitāti - bet pat ja skandāls apklusīs, vienalga likuma acīs mēs esam noziedznieki: ejam par pantu "par glabāšanu (lejupielādēšanu, pirkšanu)". un to ir jāmaina. - Atbildēt
- 8.2.08 10:27 #
-
viena piezīme - pašos pamatos, likums ir vajadzīgs, un man nav nekas pretī, ja kādu pantalonu, kurš siekalodamies novelk no interneta reālu bērnu pornogrāfiju arī ietupina (jo tādējādi samazina pieprasījumu, līdz ar to arī piedāvājumu). problēma ir, ka pēc pašreizējā definējuma (pats nelasīju, tikai ņemot vērā Tavus ierakstus) ietupināt var arī ne tikai par reālu pornogrāfiju, bet arī par kaut ko daudz nekonkrētāku. tātad izmaiņas būtu jāveic par punktu, kas tiek uzskatīts par pierādījumu, bet pašos pamatos - ka nevar iegādāties, uzglabāt un lejupielādēt - tur es it kā piekrītu.
izlabo lūdzu mani, ja esmu ko pārpratis (tā pavisam līdz galam vēl neesmu iedziļinājies).
un varētu palīdzēt publicitātes iegūšanā. varbūt. - Atbildēt
- 8.2.08 10:51 #
-
protams, strīds jau pirmkārt ir par "attēlojumu". citādi visas fotogrāfijas, visi [diskutabli] teksti liek tevi zem sitiena.
(man personīgi varbūt liekas ja jātupina būtu par izgatavošanu: bet ja tur tiek iesaistīti īstenībā bērni (nevis izdomāti, zīmēti vai pārģērbtas omes), un par pārdošanu/izplatīšanu.
(lejupielāde/glabāšana tā strikti ņemot būtu katra privāta darīšana, bet nu lai jau ir, citādi pārāk grūti pierādīt ka noticis maksāšanas fakts, un ka pats arī nav tā paša glabātā porna autors.)
bet uzskatīt ka "bērnu pornogrāfija" ir visi uzzīmētie komiksi, izdomātie teksti, taču ir absurds. un pat ja grib varbūt sodīt komiksu zīmētājus, nedrīkst taču par komiksa lejupielādēšanu/glabāšanu būt pants. - Atbildēt
- 8.2.08 11:23 #
-
bet uzskatīt ka "bērnu pornogrāfija" ir visi uzzīmētie komiksi, izdomātie teksti, taču ir absurds. pilnīgi piekrītu
- Atbildēt
- 8.2.08 11:08 #
-
vispār, tā skarbi runājot, es izmestu tos "lejupielādēt" un "uzglabāt" tikai tāpēc, lai policijai aiztaupītu darbu.
lai ķer pornogrāfijas izgatavotājus un izplatītājus, un lai netērē laiku ar mazajiem pārkāpējiem.
skatīsimies realitātei acīs: UK dekriminalizē zāli tāpēc, ka policisti ķer zāles pīpētājus, un viņiem ar nodarbojoties to pietiek darba. sekojoši, heroīna un kokaīna pārdevēji tiek likti mierā. un arī heroīna/koka lietotājus liek mierā, jo negrib ar agresīvajiem krāmēties: tā vietā ķer studentiņus un hipijus ar kāsi kabatā.
Policija jau vienmēr izvēlēsies vieglāko ceļu. Tāpēc būtu pants jāizlabo, lai policija savus resursus velta īstajam darbam, nevis nodarbojas ar muļķībām. Netici? Tad ko nozīmē ONAP aktivitātes plakāta sakarā? Tos resursus varbūt vajadzētu veltīt ķerot īstos pornogrāfus? Un paskati cik daudz resursi Operas plakāta apspiešanai tika veltīti - tāda nopietna ONAP terora kampaņa, īstenībā. - Atbildēt
- 8.2.08 11:26 #
-
ok, tagad sparotu punktu un piekrītu. principā, ideālā pasaulē, būtu jāsoda arī lejupielādētāji un glabātāji (atkal, ja runa par reālo bērnu porno, nevis par stāstiem un komiksiem), bet nu kāda policija, tādi likumi vajadzīgi.
nākamais jautājums - vai ir saistība starp bērnu porno baudīšanu un pedofīliju? vai tieši otrādi - izlasa stāstiņu, norauj ķetnā, un miers. a taga būs enerģija citur jāliek. - Atbildēt
- 8.2.08 12:14 #
-
izrādāš tu tikai tādu kripatu vecāks par mani.
es arī 11.9. nebiju LV. mani gan šis apstāklis savādāk iespaidoja.
interesanti - Atbildēt
- 8.2.08 17:27 #
-
Tavas iebildes pret likumu ir pamatotas, tomēr faktiski likumam nebūtu arī ne vainas, ja to neinterpretētu pilnīgi idioti un burta kalpi. Mani visā šajā debilajā skandālā uztrauc tieši tas ķēdes posms, kurā kāds konkrēts policijas ierēdnis saskatīja nozieguma sastāvu krimināllietas ierosināšanai. Man gribētos tieši šo apstākli ridikulēt līdz tādam līmenim, ka pat tam policijas ierēdnim un viņam līdzīgajiem kļūtu skaidrs, ka kaut kas viņa rīcībā bijis neatgriezeniski ambīlisks (kaut līdz fiškas būtībai jau viņu saprašana tāpat neaizies). Tādēļ man vissimpātiskākais šķita pavīdējusī doma, ka labāk lai policijā dažu dienu laikā pienāk liels skaits iesniegumu no atmodinātās tautas sirdsapziņas par latviešu nācijas bezgalīgi pornogrāfiskajām slieksmēm. Sievas lai raksta par vīriem, kas glabā savu bērnu šaušalīgos kailfoto, vīri par sievām, kas lasa Manu Mazo, garāmgājēji par zināmajām strūklakām un mācību grāmatām, kur publicēti renesanses mākslinieku hārdkorīgie zīmējumi. Kādam vienkārši tas drusku jānokoordinē, teiksim, jāuztaisa liste ar to objektu/attēlu sarakstu, kurā saskatāma nepārprotama pornogrāfija un par ko mūsu klusās kustības dalībnieki varētu rakstīt savus iesniegumus. Pamatā koncentrējoties uz nepersoniskām lietām, kas varētu pieļaut arī vairuma tādu cilvēku piedalīšanos, kas nevar atļauties sava datora un failu izkratīšanu. Man šķiet, ka ko tādu paveikt ir svēts pienākums, kas kaut par mata tiesu palēninātu (kaut bez šaubām, ka ne apturētu) latviešu tautas debilizācijas procesu, ko veic tumsonīgās amatpersonas, gļēvā prese un nelielā domājošo daļa, kas bezmugurkaulnieciski neko nedara lietas labā. Ja nu kas, man var rakstīt uz redhairedjim@hipplanet.com, centīšos piedalīties jebkura veida protestā.
- Atbildēt
- 10.2.08 13:40 #
-
Man domāt, ar akcijas raksturu plašsaziņas līdzekļus var arī tā speciāli neiepazīstināt - Cibas ieraksti vien jau viesīs zināmu skaidrību.
- Atbildēt
- 19.2.08 12:58 #
-
Tev ir pieslēgums Latvijas Vēstnesim? http://lv.lv/
Šodienas Jurista Vārdā ir pāris lapas piedrukātas ar viedokļiem un skaidrojumiem par tēmu. http://lv.lv/index.php?fp_izdevums=3&fp_laidiens=6141&menu_left=LAIDIENS&menu_body=LAIDIENS&fp_rubrika=&PHPSESSID=b244cc6d7004ea39b4dd7678aac77157
Vai arī atrodi drukāto versiju, šodienas datums Nr.7
Varbūt Tev būs interesanti palasīt.
Te vēl kaut kas uzmalts: http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/article.php?id=535488
bet nekas īpašs. - Atbildēt