sirualsirual ([info]sirualsirual) rakstīja,
@ 2017-07-02 17:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Infants begin to see by noticing the edges of things. How do they know an edge is an edge? By passionately wanting it not to be. The experience of eros [love] as lack alerts a person to the boundaries of himself, of other people, of things in general. It is the edge separating my tongue from the taste for which it longs that teaches me what an edge is." Anne Carson

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]sirualsirual
2017-07-03 22:01 (saite)
šajā gadījumā es īsti nezinu, uz ko viņa atsaucās, bet pieņēmumu, ka zīdaiņi identificējas - konkrēti ar māti - tiktāl, ka uztver viņu kā sevis paplašinājumu, esmu lasījis arī citur (un vispār līdz noteiktam brīdim viņu vienība taču ir fakts). tādā gadījumā atšķirtības atskārsme var gluži vienkārši pāršķelt prātu uz pusēm. var nepiekrist tam, kā viņa to lieto, bet identitātes veidošanās taču ir saistīta ar robežām, sevis atšķiršanu no citām parādībām. kāpēc lai tā nesāktos tieši fiziskā savu robežu apjaušanā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]panacea
2017-07-03 22:07 (saite)
nu tāpēc, ka tā vnk nav. redze tā neveidojas, pierādīts un fakts. zinkā, ir cilvēki, kas apgalvo, ka pH diēta izvada toksīnus, bet tāpēc, ka viņi tā saka nenozīmē, ka tāda diēta palīdz vai ka toksīni vispār pastāv.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirualsirual
2017-07-03 22:14 (saite)
OK - "robežas iemācās novilkt izsvēpējot tos neironus, kas don't fire together" ir fakts. vai vari pateikt, kā tas izskatās no zīdaiņa skatupunkta? proti, kā smadzenes "saprot", kur novelkamas robežas? vai robežas novilktos arī tad, ja zīdainis nevērtu vaļā acis un nebūtu spiests redzēt šādas robežas? ja tā nav, tad tur ir subjektīvā komponente, kas var būt un var nebūt sāpīga.

tāpat, man šķiet, svarīgs ir arī teikums: "It is the edge separating my tongue from the taste for which it longs that teaches me what an edge is" kas tieši izceļ subjektīvo nevis fizioloģisko komponenti.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]panacea
2017-07-03 22:32 (saite)
eh, nu es tak tevi tāpat nepārliecināšu, mēs jau te sākam riņķot. par redzi ir šeit: https://en.wikipedia.org/wiki/Infant_visual_development

no zīdaiņa skatupunkta iemācīties redzēt ir kā iemācīties kakāt (nevis podiņā, bet vnk). iemācīties atšķirt detaļas būtu kā sajust, ka ēdiens pāriet no tievās zarnas resnajā (t.i. zemapzinīgs). gandrīz visi smadzeņu procesi notiek bez apziņas piedalīšanās, bet man patīk tava romantiskā ideja, ka tur varētu piedalīties apziņa. neirozinātnes atzinums gan ir, ka paldies dievam, ka mums gandrīz par visu nav apziņa, jo tad mēs justu, kā mums pa zarnām ceļo ēdiens un kā pret asinsvadiem strīķējas muskuļi.

ja acis nevērtu vaļā, tad zīdainis būtu akls. ja akliem cilvēkiem pārstāda radzeni viņi tehniski redz, bet objektīvi 'neredz', jo smadzenēs nav izveidojusies redzes informācijas apstrādes sistēma. ar laiku smadzenes iemācās apstrādāt redzes signālus un aklie cilvēki sāk redzēt. bet process ir automātisks un jūtas to nevar koriģēt. as in -- akls cilvēks nevar stipri vēlēties un palikt redzīgs uzreiz pēc radzenes pārstādīšanas. no otras puses, aklam cilvēkam nav nepieciešams redzēt, lai viņš subjektīvi justos, kā individuāls cilvēks.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirualsirual
2017-07-03 22:49 (saite)
tev tiešām taisnība. man ir tendence jaukt kopā dažādas lietas (tas ir mans edge). man vajadzēja vnk pārskatīt rindkopas, kuras tur ir apkārt. būtu grūti uzturēt apgalvojumu, ka runā par redzi tiešajā nozīmē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]sirualsirual
2017-07-03 22:49 (saite)
viņa runā tb

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]panacea
2017-07-03 22:58 (saite)
btw, māte un zīdainis nekad nav vienība -- tas tāds no no. ir visādi baigie mehānismi attīstījušies, kas mātēm ļauj bērnu kā svešo organismu viņās neatgrūst, bet viņi pilnīgi noteikti nav vienība. citreiz tas noiet bišķīt šķērsām, piemēram, kad ir kāzuss ar rēzusa asinsgrupām. tāds matrjoškas variants bišķiņ sanāk, bet man būtu ļoti grūti to definēt kā vienību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?