Chloroform Sauna ([info]martcore) rakstīja,
@ 2006-04-17 12:58:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:sc/lj

Elitārisms
esmu saņēmies beidzot uz varoņdarbu - sarakstīt tagus, ko, protams, bez veco ierakstu pārlasīšanas cilvēkam izdarīt nav iespējams, lai arī kā viņš apņemtos rīkoties pilnīgi pretēji. uzdūros vienai no līdz šim interesantākajām cibas diskusijām, kuru pats biju ielinkojis savā žurnālā, bet laikam drusku citā aspektā. tagad man ļoti ieinteresēja tieši tā tēma par ārta elitārismu kā tādu.

"atvainojiet par nīči, bet ir lietas, kas ir elitāras un ir tādas, kas domātas masām. linčs nav domāts masām, bet elitei, marginālistiem. tomēr masas viņu pielūdz, turpinot dzīvot tieši tāpat kā līdz šim. esmu pārliecināta par plaši izplatītu neīstumu linča pielūgšanā. es taču pazīstu cilvēkus.dažus.", tā rakstīja [info]teja

a kas nosaka ārta elitārumu? es to īsti nedomāju tādā līmenī kā "tev Grīnvejs nepatīk, jo tu esi stulbs un tāpēc vienkārši viņu nesaproti, es esmu gudrs un tāpēc es viņu vienkārši saprotu, līdz ar ko manai patikai vai nepatikai ir pamats, bet tavai patikai vai nepatikai tāda nav". (lai arī nav nekur zvanīts, ka tas, ko es būtu sapratis, ir tas pats, ko darba autors ir gribējis pateikt). Drīzāk - kas nosaka to elitārismu? Autors (apzināta viņa vēlme radīt kaut ko elitāru), kritiķi (salīdzina ar citiem darbiem vai vienkārši nišu, kuru viņi uzskata par elitāru) vai patērētāji? Vai Džokonda ir elitāra?



(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]smejmoon
2006-04-17 13:32 (saite)
Elitārisms ir pašpietiekams.

Darba elitārismu nosaka grupa. Bara instinkts. Ja šī grupa izdomā, ka Grīnavejs ir labs, tad viņiem tas ir elīts darbs, ja cita grupa izdomā ka suxors, tad Grīnavejs suxors. Galvenais, lai sēto šajā grupā nebūtu pārāk daudz. Tad tas kļūst par popsu.

(Protams, ja "linčs nav domāts masām, bet elitei" ir jāsaprot, kā Holivudas producentu filmas pozicionējums, tad tas vārds mainās. Bet mūsdienās jau gadās, ka reklāma nosaka to, kā domāt. "Alternative nation")

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 13:35 (saite)
skaties: ja mākslinieks/autors grib uztaisīt popsu, vai viņam finālā var iznākt kaut kas elitārs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]shelly
2006-04-17 13:36 (saite)
Manuprāt, pilnīgi mierīgi. Paredzēt, kas iznāks no tā, ko tu taisi, vispār, manuprāt, ir praktiski neiespējams.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 13:46 (saite)
piemēri?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]smejmoon
2006-04-17 13:42 (saite)
jā.

Bet nav jau grūti kautko elitāru konsturēt. Reku visi tie galma mākslinieki. Ja viņiem aizliedza štancēt masu preci, tad viņu darbi bija elitāri. vai ja Tu pasūtītu savu portretu eļļā kādam kurš nekad nav gleznojis un tas pēctam mirtu, tad tas būtu nejēgā elitārs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 13:46 (saite)
piemēri?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]smejmoon
2006-04-17 13:54 (saite)
1) Johans Sebastians Bahs.
2) Litogrāfija/glezna manā guļamistabā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 14:04 (saite)
Baha laikos popkultūra nepastāvēja, imo. Tikai pasūtījuma darbi. Komercmuzons.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]smejmoon
2006-04-17 14:15 (saite)
Pastāvēja. Pats Bahs ir iespaidojies no popsas. Antonio Vivaldi, piemēram.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 14:21 (saite)
bet kaut vai tas pats Bahs taču nav nemaz tik elitārs. man viņa plate arī mājās ir (nu, tur visa Bahu famīlija ir iekšā)un man jau patīk, bet es nepieskaitu sevi "klasiskās mūzikas cienītāju elitei", jo ņefiga tur nesaprotu, bet ja man patīk - tātad tomēr popss.
elitārs ir, piemēram, Štokhauzens, bet ne jau Bahs!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]smejmoon
2006-04-17 14:25 (saite)
Elitārs kādā laika posmā. Var jau no elitāra kļūt par pieejamu un otrādi.

Un pieejamības moments te ir svarīgs. Tu vari atļauties Baha plati mājas, bet es, piemēram, gribētu ēst savu vistu ar āboliem, kas tagad cepas, stīgu kvinteta pavadījumā. Bet naudas žēl.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 14:30 (saite)
Diferenciācija, of course - maltītes atmosfērai Šverns ar ģitāru tev paprasīs trīs aliņus, bet sieviete ar arfu - 15 latus un glāzi šardonē. Bet tās jau ir dziļas un pamatīgas problēmas sekas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]smejmoon
2006-04-17 14:46 (saite)
Stāsta, ka Bahs esot bijis ļoti labs pianists. Šādā kontekstā doma, ka kino vispār var būt elitārs izraisa smīnu. Bet no otras puses es nepirkšu grafisko karti, lai spēlētu Oblivion, un tā manās acīs šī ir spēle izredzētajiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 15:12 (saite)
tu vienkārši pārej jau uz tīri mantiskām vērtībām - lambordžini arī ir dārgāks (līdz ar to elitārāks, bet tīri materiālā ziņā)nekā golfiņš, taču eļlas krāsas un audekls visiem maksā vienādi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]smejmoon
2006-04-17 15:19 (saite)
tirāža šeit ir svarīga. cena to tikai ietekmē. kīno ir masu produkcija.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]smejmoon
2006-04-17 14:18 (saite)
Paga, paga. Tu taču negribi teikt ka "pasūtījuma darbi, komercmuzons" ir pretrunā ar "popkultūru"?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]martcore
2006-04-17 14:22 (saite)
tā arī ir 18.gadsimta popmūzika
un tai pašai mūsdienu elitei bahs noteikti ir popsņa

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?