Kam šis eirocentrisms, ar Eiropas vērtībām kā labākajām? Cik ilgi šo mītu atkārtot? Turklāt, kāda jēga no šis idejas piesaukšanas vispār? Kā var šķirot un vērtēt vērtības? Pēc kādiem kritērijiem?

+ Kurš teicis, ka valstīm jārīkojas morāli? Tā taču ir brīva rīcība. Piemēram, Polija, atsaucot visu uzņemšanas programmu, varbūt deliberately brīvi izvēlas rīkoties nemorāli (realitātē viņi droši vien argumentētu, ka viņiem ir morāls pienākums rīkoties morāli vispirms pret savējiem, "svešos" deliberately, lai nu tas būtu arī amorāli, atstājot aiz borta). Iedomāsimies situāciju, kur Polija ir uzaicināta pie apaļā galda, viņai saka - tu rīkojies nemorāli, uz ko viņa varētu atbildēt - es zinu, nu un? In fact, no šādiem momentiem, iespējams, ir būvēta vēsture, diemžēl. ASV iebrukums Irākā šājā ziņā arī bija deliberately nemorāls akts. "Ko jūs varat man padarīt?"

Kas a

(Reply to this) (Thread)

Par reālpolitiku lai uztraucas politiķi un impēriju vadītāji. "Politiski attaisnojami" ir slidens jēdziens - Krievijas/Ukrainas sakarā esmu daudz dzirdēji šāda veida spriešanu. Manuprāt, mums kā vienkāršajiem cilvēkiem būtu jāuztraucas par to, vai kaut kas ir morāli pareizi, nevis vai kaut kas ir laba reālpolitika.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ok, individuālā līmenī tas gan, taču tieši tāpēc arī bēgļu jautājumā es vairāk atbalstu privātās un ngo iniciatīvas, par valstu un ES state/govermentally imposed charity esmu skeptisks.

(Reply to this) (Parent)

Mans parastais jautājums ļoti morāliem cibiņiem ir, cik bēgļi jau dzīvo tavā dzivojamā platībā un pilnā pansijā. Neviens vēl nav pieteicies. Kad pieteiksies, varbūt noticēšu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Individuāli izmitinot var palīdzēt dažiem. Novirzot, piemēram, vienu procentu nodokļu ienākumu var palīdzēt desmitiem tūkstošu.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Noticēšu tikai pašu piemēriem, jo tas, ko tu raksti, nozīmē par savu morāli likt maksāt kaimiņam, kura uzskati varbūt ir pavisam citādi, nevis pašam uzņemties pilnu materiālo atbildību par savu augsto morāli.

(Reply to this) (Parent)

Nesanāks. Visi patvēruma meklētāji tiek izvietoti filtrācijas nometnēs, kur dažkārt pat gadiem gaida - birokrātiskā procedūra personas pārbaudei rit lēni. Šajā laikā personai aizliegts iekļauties vietējā darba tirgū, jādzīvo nometnē, iztiekotno pabalsta. Tad, attiecīgi no noskaidrotā, personu vai nu deportē atpakaļ, piešķir bēgļa statusu vai uzturēšanās atļauju. Kad statuss saņemts, persona atstāj nometni un iekļaujas vietējā (vai brauc prom uz labvēlīgāku ES zemi) darba tirgū, tb kļūst sevi uzturēt spējīga un to ne pie viena nevajag izmitināt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kopumā pareizi, tikai vidējais gaidīšanas laiks jau nav gadi. "The total waiting period for asylum decisions will double this year, compared with 2014, and end up at around 10 months, according to the Migration Board’s own estimate" - te. Ja gribas to vidējo laiku saīsināt, tad kā reiz papildus finansējums ir tas, kas vajadzīgs. Bēgļu nometnes te arī nav gluži teltis lauka vidū, un apzināt iespējamās darbavietas un mācīties valodu jau drīkst arī gaidīšanas laikā.

(Reply to this) (Parent)

Par Eiropas vērtībām - paradoksāli, bet pārceļoties uz Zviedriju sapratu, ka man ir tuvāks un gluži vienkārši labāk saprotams vidējā šejienieša domu gājums salīdzinājumā ar tautiešiem, kuri priekš manis brīžiem ir mistērija.

(Reply to this) (Parent)

Speciāli pārlasīju vēlreiz. Kur tieši bija minēts, ka Eiropas vērtības ir labākās? Tuvākais, ko varēju atrast, bija "veiksmīgākās", ar linku uz skaidrojumu, kāpēc tā.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent)

Kam šī angļu vārdu iepīšana tekstā? Cik ilgi tā var?

deliberately - apzināti
in fact - vispār bez komentāriem.

(Reply to this) (Parent)

Ja lasi zviedriski, palasi Tino Sanandaji, vins ir ekonomists, kurs ar skaitliem pieraada preteejo. Un nevienam socikim vina rakstiito veel nav izdevies argumenteeti apstriideet.

(Reply to this) (Thread)

Paskatījos viņa lapu http://www.tino.us/ - normāla analīze, nav nekādas histērijas kā raksturīgs LV. Jā, darbu un dzīvesvietu te iebraucējiem atrast grūti, tās ir vispārzināmas problēmas, saistītas ar darbinieku augsto produktivitāti un to, ka visi grib dzīvot tuvu lielpilsētām. Mans ieraksts nekur neapgalvo, ka "viss ir ideāli", tas ir mazliet par citiem aspektiem. Raksturīgi, ka pats Tino ir imigrants no Irānas...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kaapeec vajag histeeriju, ja ir fakti (kuri, starp citu, apgaaz tevis rakstiito)?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Konkrēti par ko tu runā?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Tava linka pirmās lapas pirmajās rindkopās ir, piemēram, par izglītības līmeni (apm.puse pamatskola), un tālāk ir skaitļi par to, ka, piem., pēc 7 valstī nodzīvotiem gadiem no darbaspējīgajiem bēgļiem strādā 49,74 procenti utt.
Interesanti, ka citus skaitļus pat ultrakreisie nepiedāvā un viltojumos viņu neapsūdz, tikai televīzījas diskusijās sāk uzkrītoši pētīt galdautu musturus, un atbild bez faktiem, tikai deklamējot morālos imperatīvus.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Izglītības līmenis tiešām ir zemāks nekā varētu sagaidīt, papildināju ierakstu. Izglītības līmenis un bezdarbs ir saistītas problēmas, ne tā? Tas ir jārisina. Sēžot bēgļu nometnē Turcijā neviens no šiem jau pieaugušajiem cilvēkiem nekādu Eiropas darba tirgum derīgu izglītību pavisam noteikt neiegūs. Tās ir jau tehniskas problēmas. Tā statistika starp citu, pierāda arī to, ka ka Zviedrija jau dažas dekādes uzņem desmitiem tūkstošu iebraucēju ik gadu un vēl nav ne sagruvusi, ne pārvērtusies par kalifātu. Jā, esmu pretīgs liberasts.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ok, izskatās, ka zviedriski tomēr nelasi :)

(Reply to this) (Parent)

Asandžs pats jau nu domā gan, ka apsūdzības izvarošanā ir frivolas, bet vai fakts, ka viņš tiek politiski vajāts nodien ļauj izdarīt arī spriedumu, ka reāli tur smagu dzimumnoziegumu nav bijis?

Slinkums tagad punktu pa punktam izķidāt bullšitu, ko nulle sarakstīji (varbūt vēlāk), bet priecājos, ka dzīvo zemē, kuru drīz piemeklēs tā pati apokalipse, ka piemeklēja Romu un neskaitāmas citas civilizācijas, kur to vadītājiem un kultūrai kopumā pazuda jebkāds veselais saprāts. Ja tev nebija pietiekami no visas tās infas, ko es un vēl daži postētāji atreferēja no citiem ziņu avotiem miglas forumā, kuru tu visdrīzāk mēdz ielurkot, tad varu teikti tikai parasto ''eloys gonna elloy''. Vieglas smiltis, čalīt.

''Šajā laikā personai aizliegts iekļauties vietējā darba tirgū, jādzīvo nometnē, iztiekotno pabalsta. ''

Interesants moments. Latvijā ir daudz cilvēku, kuri vispār nav tiesīgi saņemt nekādu pabalstu, pat ja ir pliki nabagi tādu vai citādu cēloņu dēļ. Pat pensionāri saņem mazāk, nekā tie brūniem krāni, kas uzdodas par ''bēgļiem'' un viņiem netiek dota haļavnā pajumte. Mans tēvs, kuram ir aptuveni 40 gadu darba stāžs saņem 220 eiro pensijā. Tagad atbarauc kaut kādi naidīgi kretīni no Kretīnistānas, kuri nekad vispār nav domājuši par organizētas civilizācijas uzbūvēšanu un saņem beztermiņa kabatas naudu un jumtu virs galvas, kamēr kaut kāds sūda maznodrošinātās personas pabalsts Latvijā bija 50 vai 70 eiro pēdējo reizi, kad interesējos.

Tādi tirliņi kā tu ir viena no šūniņām, kas būs par pamatu Eiro civilizācijas sabrukumam. Muslimiem piedrāzt mūsu vērtības, tajā skaitā tevis lolotās cilvēktiesības, demokrātiju un liberālismu. Viņi labi saprot, ka mēs esam vāji un tieši tā pat kā zeku kultūrā gaida, kad viņi varēs izdrāzt tevi orālajā atverē un ierādīt vietu pie parašas.

Ģivu dajusj cik akli ir ''progresīvie'' eiropieši attiecībā pret atklāti naidīgu kultūru un tās pārstāvjiem, kas nebūt neslēpj savu naidīgumu. Ja esi kaut nedaudz sekojis līdizi t.s. ''mēreno musulmaņu'' attieksmei pret visiem neskaitāmajiem terora aktiem, ko šie nezvēri dara Eiropā, tad parasti teksts ir apmēram tāds ''nu jā, slepkavot nav labi/terors nav labi-BET [insert]viņi taču apsmēja mūsu pravieti/viņi iebruka mūsu valstī[/insert].

Viņi ienīst tavas zaranas un šajā sakarā nekas nemainīsies. + viņi ir agresīvi, vitāli un vairojas. Tādi kā tu ir pasīvi, apātiski un nihilistiski.

(Reply to this) (Thread)

"Paldīzēsim vietējiem" vs. "palīdzēsim svešajiem" ir falša dihotomija.

Pārējais vienkārši ir, kā tev patīk to raksturot - tīras emocijas, ad hominem uzbraucieni bez jebkādiem faktiem.

Es neuzskatu, ka Eiropas kultūra ir impotenta un sabrūkoša, es domāju, ka tā ir pietiekoši spēcīga, lai varētu rīkoties atbilstoši savām vērtībām.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

''"Paldīzēsim vietējiem" vs. "palīdzēsim svešajiem" ir falša dihotomija.''

Kas tajā falšs? Tev šķiet, ka pilnīgi svešinieki ir ir tik pat svarīgi kā vietējā nācija? It īpaši, ja viņi ir atklāti naidīgi pret vietējo nāciju?

''Es neuzskatu, ka Eiropas kultūra ir impotenta un sabrūkoša, es domāju, ka tā ir pietiekoši spēcīga, lai varētu rīkoties atbilstoši savām vērtībām.''

Kādā veidā tā spēs turpināt rīkoties atbilstoši SAVĀM vērtībām, ja šīs vērtības beigs pastāvēt? Eiropieši strauji izmirst. Dvieļi un neģeri strauji vairojas. Šī brīža provizoriskie dati 50 gadu attālumā no šī momenta ir tādi, ka eiropieši Eiropā būs nospiedošs mazākums par niggeriem un dvieļiem. Kā tu domā pēdējie balsos? Kurus tie cels sev par valdniekiem? Cilvēktiesību un lgbt frīku aizstāvjus? Feministus un liberāļus?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Nē, uzskatu, ka cilvēki kad dala manas vērtības ir vērtīgāki nekā tie, kas tās nedala. Gandrīz vai aksioma. Tikai situācijas smagums ar svešajiem šobrīd nav salīdzināms ar vietējiem.

Kāda nozīme ādas krāsai? Kaut kā dzīvojot te, redzot, kā cilvēki atbalsta bēgļus, kā ar melnajiem un aziātiem ir pilnas izglītības iestādes (dažādu līmeņa), dzirdot ko paši imigranti domā, ķļūst arvien grūtāk noticēt jūsu un LV mēdiju propagandai.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

''Kāda nozīme ādas krāsai?''

Nekāda. Un nekad nav bijusi. Tas ir liberastu salmu vīrs, kas tiek lietots, lai visus tos, kas nevēlas importēt 3šo pasauli uz Eiropu varētu iefasēt ''rasistu'' kastē, tādējādi viņus dehumanizējot un panākot, ka šo cilvēku viedokļi tiek pēc noklusējuma ignorēti.

(Reply to this) (Parent)