making sense - [ieraksti | vēsture | ko es lasu | par mani]
gedymin

[   par mani   ]
[   arhīvs   ]

[24. Sep 2020|17:17]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
saiteatstāt nospiedumu

Comments:
[User Picture]
From:[info]az
Date:25. Septembris 2020 - 14:51
(Link)
1. middle ages want u back.
2. katram, kurš grib ēst gaļu, dzīvnieks pašam jānomedī vai jānokauj

ja tu gribi atteikties no progresa tiesībās, atsakies arī no interneta, tehnoloģijām, dari visus fiziski smagos darbus ar sirpi un āmuru. vai arī samierinies, ka pasaule progresē visās jomās un vairs nav obligāti jābūt ļaunam pret citiem, lai izdzīvotu. var arī sadzīvot ar citiem un darīt otram labu. kas, starp citu, ir quite oldschool vērtība per se. neatceros, ka rietumos iecienītajā kristīgajā domāšanā bija jāmīl tikai heteroseksuāli balti vīrieši kā sevi pašu
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:25. Septembris 2020 - 15:04
(Link)
Neesmu pārliecināts, ka pasaule progresē visās jomās. Tā pilnīgi noteikti mainās visās jomās, bet es novēroju, ka objektīvi labās lietas arī sabiedrības līmenī (analfabētisma sarukums, medicīnas, pārtikas un ūdens pieejamības pieaugums, pārvietošanās iespējas) ir funkcija no zinātniski tehnoloģiskā progresa.

Par "vērtību progresu", savukārt, pēc manām domām ir iespējams runāt tikai iepriekš definētā diskusijas apgabalā, t.i., atsakoties no pretenzijām uz universālismu un vienojoties, pēc kādas metrikas vienas vērtības ir ne tikai atšķirīgas no, bet arī pārākas par citām. Šīs metrikas, savukārt, pašas ir patvaļīgas un pa to asīm veidojas "idejiskās ciltis".
[User Picture]
From:[info]az
Date:25. Septembris 2020 - 15:12
(Link)
homeseksuālisma normalizēšana arī ir funkcija no zinātniski tehn. porgresa, i mean we sort of have studies regarding biological factors defining sexuality.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:25. Septembris 2020 - 15:20
(Link)
Diskleimeris: personīgi esmu neitrāls attiecībā uz viendzimuma laulību tēmu un man ir vienalga, kādā virzienā notikumi attīstās šajā konkrētajā lauciņā.

That being said, pilnīgi jebkā normalizēšana vai demonizēšana ir politisks lēmums vismaz vārda plašā un bieži vien arī šaurā nozīmē.

Zinātne ir vērtību plānā neitrāla, tā piegādā datus, bet ne ideoloģiskas dabas rekomendācijas. Ciktāl runa ir par zinātni, tad no tās datiem tiešām varam secināt, ka homoseksuāli cilvēki (ciktāl esmu pazīstams ar up to date statistiku) nav on average dumjāki vai kā citādi aprobežotāki par heteroseksuāliem cilvēkiem, bet no šiem datiem vieniem pašiem nekā neizriet lēmumi par ļaušanu vai neļaušanu piedalīties šauri specifiskos sociālos institūtos un par šo institūtu pārdefinēšanu vai atstāšanu mierā.
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:25. Septembris 2020 - 15:24
(Link)
/Zinātne ir vērtību plānā neitrāla,/

Nu tikai izņemot hipotēzi ka dažas vērtību sistēmas zinātnes attīstīšanai der labāk nekā citas un tas nosaka vērtību sistēmu selekciju
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:25. Septembris 2020 - 15:28
(Link)
Es teiktu, ka šī hipotēze atbilst novērojumiem tikai uz robežas, t.i., pie ļoti maza skaita ļoti ekstrēmu vērtību sistēmu, un arī tad tikai apgrieztajā veidā (t.i., ir daži (parasti strikti izolēti) mēmpleksi, kuri ir ZTP-nesavietojami vai vāji savietojami).
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:25. Septembris 2020 - 15:33
(Link)
Nu jā tas drisku atvieglo atlasi, parāda ko tiešām var izmest. Tad no atlikušajiem var izvēlēties.
[User Picture]
From:[info]az
Date:25. Septembris 2020 - 16:27
(Link)
šauri specifiskie soc.inst. - meaning laulība, kas garantē vismaz dažas juridiskus bonusus, piem., automātiskas tiesības mantot kopīgu īpašumu, lēmumu pieņemšanu saistībā ar partnera veselību kritiskā situācijā?
nerunājot nemaz par iespēju netērēt laiku un resursus lokāli un individuāli normalizējot savu kopdzīvi sabiedrībā, ja šo funkciju veic valsts, ar likumu atzīstot ka indeed just as they have to pay the same taxes they can have the same rights. not more rights, mind u, more rights would be like churches in usa that don't have to pay taxes at all.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:25. Septembris 2020 - 16:36
(Link)
> šauri specifiskie soc.inst. - meaning laulība

Jā.

> tiesības mantot kopīgu īpašumu, lēmumu pieņemšanu saistībā ar partnera veselību kritiskā situācijā

Tur, savukārt, es esmu par klaju formālismu, šajā gadījumā par brīvi pieejamiem kontekstneitrāliem līgumiem, ko katrs var slēgt ar katru pie notāra parastajā darbību secībā, pie tam ne tikai ar noformētu attiecību partneri, bet kaut vai ar dzērāju kaimiņu, ja tā kaut kāda izbīļa pēc ir iešķitusi laba doma. Tad laulības var mierīgi palikt kā ritualizēta tradicionāla partnerattiecību forma, kurā par katru cenu prasīt tiesības piedalīties ir tikpat sensibli, cik sūdzēties par netikšanu uzņemtam brīvmūrniekos; situācija, kur tiešām vilks ir paēdis un kaza ir dzīva.

> they can have the same rights

Lūk, te arī ir runa par tieši to, ko minēju agrāk — proti, ka "vērtību progress" ir progress tikai attiecībā pret kaut kādām patvaļīgām aksiomām vai valencēm. Which is fine, everyone does it.

> more rights would be like churches in usa that don't have to pay taxes at all.

Tas, savukārt, ir pilnīgi ne par tēmu un man nav skaidrs why bring it up at all.
[User Picture]
From:[info]az
Date:25. Septembris 2020 - 16:50
(Link)
tu vari būt, par ko tu gribi būt, bet, kamēr sab. vairākumā pieņemtais modelis ir laulība - un ne tikai juridisko iemeslu dēļ, arī sociālo iemeslu dēļ - i see no logical reason why those rights should not be automatically extended to homosexual partners.

pēdējais teikums ir ilustrācija equal vs more rights, plus, i find it funny.
[User Picture]
From:[info]mindbound
Date:25. Septembris 2020 - 16:55
(Link)
Ja pieņem vienlīdzību un unalienable rights konceptu kā pirmos principus, tad no tiem šādas idejas droši vien tiešām izriet bez sevišķām pretrunām, that's all I will say about that.

No manas puses tēma ir izsmelta.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:25. Septembris 2020 - 17:02
(Link)
Jo hetero ir iekļauts pašā laulības definīcijā. Homo uz to automatiski neekstendējas, priekš tā jāpārdefinē pats institūts.
[User Picture]
From:[info]az
Date:25. Septembris 2020 - 17:12
(Link)
tas, ka šīs tiesības šobrīd nevar automātiski extend nenozīmē, ka nevajadzētu varēt.
[User Picture]
From:[info]gnidrologs
Date:25. Septembris 2020 - 16:58
(Link)
Tieši tā, šādiem formāliem patvaļīgiem līgumiem neviens neiebilstu, pat nepamanītu, ja kāds to slēdz. Saistību tiesības ir pietiekami elastīgas, lai varētu noslēgt līgumus par teju jebko. Alfabētcilvēku kustībām un to idejiskajiem tēviem tas nav pietiekoši, jo mērķis bija tieši publiska vēsturiska institūta padarīšana par izsmieklu. Tas pats rezons tiek lietots, mēģinot piesmiet un kancelēt bioloģiskus faktus par dzimumiem utml.

Soli pa solītim. Vārot vardi. Sasniegt etapu, kur jaunā paaudze ir tik dezorientēta, nihilistiska un mentāli nestabila, ka viegli rekrutējama Kultā. Tagad labi redzama wokisma emerdžencē. Kā tu domā'šādi cilvēki radās?
[User Picture]
From:[info]ctulhu
Date:25. Septembris 2020 - 15:22
(Link)
/katram, kurš grib ēst gaļu, dzīvnieks pašam jānomedī vai jānokauj/

katram kurš grib lietot internetu pašam jāuztaisa datori, jāsavelk kabeļi, jāustaisa releju stacijas un tā tālāk? Datori jātaisa no paša sākuma iegūstot tīru silīciju un metālus, izgatavojot plastmasas utt/
[User Picture]
From:[info]az
Date:25. Septembris 2020 - 16:27
(Link)
tas ir komentārs komentāram, see context