extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2025-09-28 10:19:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Latvijas sabiedrības morālais sagruvums
Valsts kontrole nesen iesniedza ziņojumu, ka nesenā pārbaudē ir atklājies, ka noteiktās vietās ārsti vienlaicīgi pieraksta darba stundas divās darba vietās, kurās viņi nevar vienlaicīgi fiziski atrasties. Citos gadījumos viņi beidz darbu vienā Latvijas vietā un tūlīt sāk dežūru citā vietā, lai gan transports starp abām vietām var aizņemt vairāk nekā stundu laika.

Šādi gadījumi ir skaidra krāpniecība. Kad UK NHS pieķēra ārstu, kurš šādi bija vienlaicīgi strādājis no mājām un tai pašā laikā pierakstījis darba stundas dežūrā slimnīcā, tad viņu uzreiz atlaida no darba. Latvijas mediju reakcija: šis gadījums ir uz robežas ar krāpniecību.

Šis labi parāda Latvijas sabiedrības morālo puvi. Es vairs neceru, ka Latvija spēs atrisināt problēmas veselības aprūpes sistēmā. Jebkuru problēmu risināšana sākas ar godīgumu. Vispirms ir jāatzīst – šī ir problēma. Tad var sākt to risināt. Bet ja ārsti paziņo – jā, mēs strādājam vienlaicīgi divās vietās, bet tā nav krāpniecība, tā ir tikai apstākļu radīta problēma, – tad to nav iespējams atrisināt. Šī prakse turpināsies, naudas izkrāpšana turpināsies, un visi to pieņems, jo nekāds likums taču nav pārkāpts.

P.S. Vēl ironiski ir tas, ka mans pareizrakstības pārbaudītājs ar sarkanu pasvītro vārdu krāpniecība – it kā tas nav pareizi uzrakstīts. Šāds vārds vārdnīcā nav ievietots. :) Daudziem jau gribētos gan, ka nav tāda vārda :D


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

take with a grain of salt
[info]begemots
2025-09-28 16:11 (saite)
Šodien dzirdēju, ka onkoloģijā Latvijā viss notiek tikai par kukuļiem, un kad kāds īslaicīgs veselības ministrs vai padomnieks(?) sāka domāt, kā ar šo problēmu tikt galā, viņš atkāpās (no problēmas, ne no amata), jo saprata, ka tad vnk nebūs ārstu.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-28 23:09 (saite)
Visdrīzāk tas nav patiesība.

Vēzis (cilvēki pat Latvijā baidās lietot šo vārdu, vienmēr aizstāj ar onkoloģija) ir ļoti smaga slimība. 50% pacientu pēc 5 gadiem vairs nebūs starp dzīvajiem. Saprotams, ka tas rada ļoti lielu emocionālu slogu un vēlmi sliktā iznākumā vainot ārstus vai sistēmu.

Jā, Latvijā iznākumi ir nedaudz sliktāki nekā citās valstīs. Bet arī UK tie ir sliktāki nekā ASV. Tomēr šī atšķirība nav īpaši ievērojama.

P.S. Tikko redzēju uz aptieku pacientu atnestas vecās zāles (vienmēr vecās zāles atnes atpakaļ uz aptieku, lai mazinātu kaitējumi videi). Starp tām bija 4 pakas neizlietotas Vyndaqel, kuras katra maksā £10K. Jā, desmit tūkstoši mārciņu, pavisam kopā £40K.

Visdrīzāk pacientam parakstītas, bet pacients nomira un radinieki atnes zāles uz aptieku iznīcināšanai.

Ar vēža zālēm tieši tā arī ir – ļoti dārgas zāles ar minimālu ieguvumu. Valsts bieži neapmaksā, jo nav izmaksefektīvas. Bet pacienti ķeras pie salmiņa un uzsāk kampaņas, lai valsts apmaksātu. Dažreiz izdodas, ka valsts apmaksā, bet visbiežāk tam nav nozīmīga ieguvuma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 08:32 (saite)
Pag ja tas preparāts ir tik dārgs - tad kāpēc iznīcināt?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 08:36 (saite)
Ko citu ar to var darīt?

Par zīmola zālēm ir jādomā kā par autortiesībām. Grāmatas tagad maksā dārgi (virs 30 eiro) ne jau tāpēc ka grāmatas drukāšana ir dārga (tā izmaksā 1 vai €2), bet tāpēc kā autors grib par to saņemt samaksu par darbu, ko ieguldījis tās rakstīšanā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 08:42 (saite)
Kā ko? Notestē vai aktīvā viela nav degradējusies ( mūsdienās ar LC-MS tam vajag mikrogramus, OK ja tā ir peptīdveidīgā zāle tad rusku sarežģītāk bet arī izdarāmi, elektroforēze vai tml) un noliek dāgo zāļu rezerves bankā, kad nākamajam vajadzēs, būs.

Un šajā gadījumā - sūds ar autortiesībām, tas ir kritiskās jeb stratēģiskās infrastruktūras elements, paredzēts avārijas gadījumiem, ja notiek katastrofa tad arī neviens nemurkšķ par kaut kādām autortiesībām.

Paliek jautājums - kā adekvāti atalgot tos kuri tās zāles konstruē un ražo? Stratēģiskās valstu pētījumu programmas, veidotas līdzīgi kā militāri rūpnieciskie kompleksi. Militāri rūpnieciskajos kompleksos arī visi pelna labi, produkti pārsvarā ir kvalitatīvi un neviens neniekojas ar autortiesībām. Ražo ko un cik vajag.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 08:53 (saite)
Tu domā mikro līmenī. Vielas ražošana ir relatīvi lēta šajā gadījumā, tieši tāpat kā ar grāmatas drukāšanu. Bet ja tu sadrukātu populāra autora grāmatu un tirgotu par €5, tad loģiski, ka autors jutīsies apdalīts.

Ar zālēm ir tāpat – ja nebūtu ar patentu garantētās ekskluzīvās tirgošanas iespējas, tad neviens nemaz neķertos klāt ilgai un dārgai izpētei.

Skaidrs, ka privātpersona nemaz nevar tik dārgas zāles apmaksāt. Valsts vienojas ar ražotāju par cenu, ņemot vērā potenciālo ieguvumu no šīm zālēm. Principā cena var tikt noteikta nevis par pašu zāļu iepakojumu, bet par veselības uzlabojumu, ciktāl to ir iespējams noteikt (pēc QALY vai kā līdzīgi). Ja pacients nomirst, tad valsts var pateikt – izskatās, ka ieguvums ir bijis mazāks nekā sākotnēji plānots, un pārskaitīt mazāk naudas.

Attiecīgi visas šīs samaksas tad regulē šāds līgums starp valsti un ražotāju. Izmestajam zāļu iepakojumam šeit nav nekādas nozīmes. Ja vajadzēs, saražos vēl, jo tas neko daudz nemaksā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 08:56 (saite)
/ja nebūtu ar patentu garantētās ekskluzīvās tirgošanas iespējas, tad neviens nemaz neķertos klāt ilgai un dārgai izpētei./

Tieši tāpēc es šeit iesaku ņemt piemēru no militāri rūpnieciskajiem kompleksiem kur lietas (un ļoti dārgas lietas) dara nevis komerciālas vajadzības bet stratēģiskas vajadzības dēļ. Un tas nav mikro līmenis.

/ Ja vajadzēs, saražos vēl, jo tas neko daudz nemaksā./

Tu jau pareizi teici - ne ražošana bet izpēte maksā daudz.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 08:58 (saite)
Varbūt, bet vispārīgi uzskata, ka privātie uzņēmumi, kas paši uzņemas risku, ir efektīvāki.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 09:04 (saite)
Tas nav tik vienkārši - no vienas puses jā ir efektīvāki, netērē naudu birokrātijai un liekiem noteikumiem jo grib pelnīt. No otras puses, šī pati gribēšana pelnīt noved pie izkropļojumiem, t.i. viņi darīs nevis tā kā ir labāk bet tā kā var vairāk nopelnīt un tas ne vienmēr ir viens un tas pats.

Rezultāta kas jādara: Jaapvieno abu pieeju plusi

No biznesa: dinamiskums un maz birokrātijas
No valsts: Fokuss uz efektu nevis peļņu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 08:59 (saite)
Te ir vēl viena lieta: Stratēģiskās nevis komerciālās pieejas gadījumā izpēte labāk fokusētos uz radikālas terapijas līdzekļiem, netērējot naudu visādām "dzīvesveida zālēm". Traktējam slimību kā radikāli novēršamu faktoru nevis kā peļņas avotu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 09:03 (saite)
Latvijā PSRS laikos bija aktīva farma izpēte. Bet pēc neatkarības atgūšanas nebija finansējuma to turpināt. Šī tomēr izskatās pēc garām palaistas iespējas.

Man šķiet, ka kļūda bija tajā, ka vietējiem pietrūka izpratnes, kā darbojas rietumu tirgus sistēma.

Man pat kādu laiku bija Grindex un Olainfarm akcijas, bet tad šie uzņēmumi aizgāja no biržas un pārgāja privātās rokās, un nācās šīs akcijas pārdot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 09:05 (saite)
/Latvijā PSRS laikos bija aktīva farma izpēte. Bet pēc neatkarības atgūšanas nebija finansējuma to turpināt./

Nu lūk un tas ir labs jautājums: Kāpēc bija un pēc tam vairs nebija?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 09:09 (saite)
Veiksmes gadījums farma nozarē ir ļoti zems. Attiecīgi izdzīvo tikai big pharma, kas var atļauties daudzas neveiksmes.

Latvijai bija pārāk mazs finansējums, lai to varētu atļauties. Bet bija pieredze, laboratorijas, analīzes, dažādi patenti un zināšanas.

Bet tas bija stingri nodalīti no rietumu farma prakses. PSRS dzelzs aizskars to bija veicinājis. Acīmredzami, nebija pietiekamas prasmes veidot kontaktus ar starptautisko sabiedrību, nebija daudz zinātnisku rakstu angļu valodā, maz piedalījās starptautiskās konferencēs utt. Īsumā koncentrēšanās uz krievu valodu nobremzēja iziešanu starptautiskā tirgū. :(

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 09:18 (saite)
/Attiecīgi izdzīvo tikai big pharma, kas var atļauties daudzas neveiksmes./

Vai arī lielas valsts izpētēs ražošanas komplekss.

/Latvijai bija pārāk mazs finansējums, lai to varētu atļauties./

Tas ir arguments par labu Eiropai kā vienai federatīvai valstij līdzīgi kā ASV vai PSRS. Mazās valstis tātad ir pārāk mazas lieliem projektiem.


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 09:21 (saite)
Tas nenozīmē, ka Latvijā nevarētu būt nopietns izpētes centrs, pat ja kā daļa kāda starptautiska farma uzņēmuma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 09:23 (saite)
Ir jau. OSI/BMC, tagad konsolidē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Re: take with a grain of salt
[info]extranjero
2025-09-30 09:22 (saite)
Turklāt vispārīgi Latvijā farma ražošana Latvijā ieņem lielāku daļu nekā vidēji Eiropā. Tas parāda, ka potenciāls ir. Bet bez konkrētas stratēģijas es neredzu lielu cerību, ka tas varētu attīstīties.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

Re: take with a grain of salt
[info]ctulhu
2025-09-30 09:27 (saite)
Radikālas terapijas līdzekļu izstrādes nacionālā programma. Par to top domāts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?