extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2021-03-13 21:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Sarah Everard
Policijas rīcība, arestējot dalībniekus sēru pasākumā, kas veltīts Sāras Everardas piemiņai, ir vienkārši nožēlojama un parāda, ka jau dzīvojam totalitārismā. Es saprotu šo argumentāciju, ka principa pēc ir jāaizliedz visi masu pasākumi, jo ir kovids, bet šī argumentācija ir kļūdaina. Nav liecību, ka brīvā dabā rīkoti masu pasākumi, kuros cilvēki ievēro piesardzību, palielinātu kovida izplatību. Tādu nebija arī no BLM demonstrācijām, un nebija arī nekur citur. Izplatība galvenokārt notiek ciešos, privātos kontaktos noslēgtā telpā.

BLM pasākumus pieļāva, jo tas bija woke organizēts, un varas neuzdrošinājās iejaukties. Šoreiz varas atbalstītā woke kultūra ir nostājusies pret sievietēm. Revolūcijas vienmēr beigās nostājas pret tās iniciatoriem. Woke kultūras atbalstītāji ir krituši par paši savas iesāktās cenzūras un represiju upuriem. Tas jau bija paredzams, bet no tā pārējiem kā vēstures vērotājiem nekļūst vieglāk.

(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]methodrone
2021-03-14 00:11 (saite)
+

(Atbildēt uz šo)


[info]antiprojekcija
2021-03-14 09:44 (saite)
Interesants totalitārisms, kurā gan iekšlietu ministrs, gan mērs, gan visas partijas publiski apspriež un nosoda policijas darbību. :-o

Otrkārt, mēs pat vēl nezinām, kas tur notika - visu dienu viss bija mierīgi, cilveki tās pašas policijas uzraudzībā pieminēja, un nevienu dēļ kovida projām nedzina. Vakarā kaut kas mainījās, bet kas?

Visbeidzot, BLM pasākumos arī bija atsevišķas konfrontācijas, un notika aresti.

Kam, tavuprāt, kalpo tādi histēriski apgalvojumi kā Tavā postā?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-03-14 10:00 (saite)
Sāksim no paša sākuma – vai šādi pasākumi vairo kovida izplatību? Nē, nav tādu pierādījumu, ka tie to darītu. Ir vairāki zinātniskos žurnālos publicēti pierādījumi (šobrīd nemeklēšu), ka tie nevairo.

Tātad, kāds pamats bija šos piemiņas dalībniekus arestēt? Tāda nebija.

Un vai minētās personas, kas to apspriež, piemin arī šo faktu, ka šī darbība faktiski ir bezjēdzīga? Nē, to nepiemin. Skaidrs, ka baidās iebilst varas izdarībām pārāk nopietni.

Un vakarā nekas nemainījās. Tu vienkārši šeit piebalso totalitārisma atbalstītājiem, cenšoties radīt FUD.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-03-14 10:47 (saite)
Domāju, ka šādi (un pat daudz lielāki) pasākumi neko būtiski nemaina, un ka tiesības pulcēties ir svarīgākas par ierobežojumiem. Ierobežojumi domāti koncertiem, krogiem, un tamlīdzīgām nebūtiskākām lietām, kas parasti notiek regulāri, un kam ir reāls efekts uz izplatību. Pieņemu, ka tāpat domā arī būtībā visa UK valdība, ne velti jau ir arī izskanējuši aicinājumi Dikai atkāpties.

No otras puses, saucot neplānotu un nepamatotu policijas spēka pielietošanu (būtu plānojuši, būtu uztaisījuši kordonu, un "kliedējuši pūli") par totalitārismu, Tu tikai kūdi tautu. Ja tas ir Tavs mērķis, es, protams, aizvēršos.

P.S. Par to nejēdzīgumu būtu jābūt zinātniskai, nevis politiskai debatei.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-03-14 10:51 (saite)
Zinātniski viss jau ir skaidrs. Es neticu, ka valdība par to nav informēta. Valdība apzināti ierobežo cilvēku tiesības tāpēc, ka tā ir totalitāra.

Un kur tu ņem idejas, ka tā bija neplānota un nepamatota valdības skatījumā? Lūk: https://www.theguardian.com/uk-news/2021/mar/13/sarah-everard-pressure-for-new-laws-to-curb-violence-against-women



(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-03-14 11:05 (saite)
Par "neplānota" nekad līdz galam nevar zināt, bet katrā ziņā policija tur nebija ieradusies ar oficiālu uzdevumu izjaukt pasākumu. Tas vienkārši izskatītos savādāk - būtu vismaz norobežojumi, un perimetrs.

Ka nepamatota valdības skatījumā domāju tāpēc, ka viņi to vienbalsīgi saka!

Nepārproti, es te neaizstāvu policiju - skaidrs, ka ja eksistē likums X, un Tu aizsūti čupu ar policistiem uz vietu, kur skaidri zini, ka šis likums tiks pārkāpts, visticamāk būs aresti un sodi, - ja vien nebūs konkrētas norādes X ignorēt. Šajā gadījumā, acīmredzot, šīs norādes vai nu nebija, vai arī bija specifiskā formā - ignorēt, ja vien distancēsies, vai kas tamlīdzīgs. Kāds sēdēja un lēma par šīm norādēm, un izlēma šādi - šim cilvēkam tad tagad arī ir jāuzņemas atbildību par notikušo. Es vienkārši nedomāju, ka te bija kāds valdības pasūtījums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-03-14 11:11 (saite)
Es nepiekrītu tavam skatījumam par policiju. Policijai tikai doti uzdevumi nepieļaut šo pasākumu. UK policija nedarbojas kā postpadomju valstīs. Tieši tāpat ar sākotnēju runāšanu un pēc tam ar galveno dalībnieku arestu tika izjaukti pārējie antilokdauna protesta pasākumi. Policijas rindas jau tur bija pašā sākumā.

Vienbalsīgi? Tā nav. Es jau ieliku rakstu, kur policija aizstāv savu taktiku. Un policija jau ir tikai izpildītājs. Pavēles nāk no valdības. Vienkārši pavēles devēji šobrīd nedod intervijas, bet pretējo viedokļu teicēji aktīvi cenšas darīt savu balsi dzirdamu.

Vēlreiz man jāatgādina, ka policija UK nekad nedarbosies uz savu galvu. Šeit viss notiek ļoti organizēti. Tas bija viņu uzdevums. Šeit nav tāda bardaka kā Latvijā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2021-03-14 11:01 (saite)
>> Pieņemu, ka tāpat domā arī būtībā visa UK valdība, ne velti jau ir arī izskanējuši aicinājumi Dikai atkāpties.

Tā nav. Atsevišķi aicinājumi ir tikai atsevišķi aicinājumi, kas nekādi neraksturo UK valdības politiku. Tieši otrādi – šīs pretējās balsis ir tāpēc, ka UK valdības politika ir pretēja šiem aicinājumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2021-03-14 11:09 (saite)
Aicinājumi atkāpties pagaidām ir atsevišķi, bet nosodījums taču piekrīti, ka universāls?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-03-14 11:15 (saite)
Nē, nav. Un pat ja ir nosodījums, tad tikai par faktu, ka ar sievietēm tā nebija labi apieties, nevis to, ka būtībā ir nepareizi ierobežot āra pasākumus, aizbildinoties ar kovidu.

Arī šie aicinājumi atkāpties neko daudz nenozīmē. Daudzi vienkārši populistiski zvejo vēlētāju balsis, nevis domā kaut ko sistēmā izmainīt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]iokaste
2021-03-14 10:10 (saite)
mēs nezinam kā bija Anglijā, bet Latvijā arestēja cilvēkus, kas spēlēja ģitāru 18.novembrī pie brīvības pieminekļa un svinēja valsts svētkus. viņiem uzlika sodāmību (tas atsauksies uz kredītreitingu) un 2000 eiro sodu. ko pie Rīgas vidējās algas 500 eiro/mēnesī ir neiespējami nomaksāt - tam seko ZTI un īpašuma konfiskācija. pat par atkārtotu braukšanu dzērumā nav tik lieli sodi.

tas viss ir savdabīgs pārvaldes sadisma paveids, ko atraisījuši sorosieši ar savu kāri pēc sodiem un aizliegumiem.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-03-14 10:15 (saite)
Ļoti skumji. Var salīdzināt ar Navaļnija protestiem Krievijā. Es nedomāju, ka Navaļnijs ir tā gaišā persona, kas izglābs Krieviju, bet ir skaidrs, ka viņš ir kritis varas nežēlībā un protestēt ir cilvēku tiesības. Ar ko mēs tagad atšķiramies no Krievijas?

Ja kāds vēl domā, ka tas tiek darīts koronavīrusa dēļ, tad diemžēl tas tā nav. Es jau biju nesen ielicis rakstu, ka āra pasākumiem nav ietekmes uz kovida izplatību: https://www.theguardian.com/world/2021/feb/19/how-the-beach-super-spreader-myth-can-inform-uks-future-covid-response

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mazeltov
2021-03-14 14:08 (saite)
Kur var atrast to info par to sodu un apmēru?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]iokaste
2021-03-14 19:46 (saite)
nogūglē.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2021-03-14 19:53 (saite)
Kā reiz centos, bet neko neatradu

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]iokaste
2021-03-14 20:06 (saite)
1) atver google.com;
2) ieraksti ailītē sev interesējošo jautājumu, piem - sods par dziedāšanu pie brīvības pieminekļa.


(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2021-03-14 20:11 (saite)
Un? Tur tik un tā nav atrodams pirmavots, tikai gobzems "viena tante teica" līmenī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?