extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2020-04-19 08:42:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Bija aptauja internetā, cik daudz vairāk nāvju jums būtu pieņemami, lai nepieļautu, ka iestājas >20% bezdarbs. Atbildes bija dažādas, bet vairums nobalsoja, ka līdz 100 tūkstoši nāvju (tas ir par ASV).

Pēc tam kāds šīs aptaujas rezultātus ielika savā tviterī, parādot, ka sabiedrībā ir vienprātība pat to, ka ir jāpieņem zināms koronavīrusa risks, lai pasargātu ekonomiku. Bija ļoti dīvaini, ka cilvēki rindām nāca, lai komentētu tviterī, cik ļoti viņi ienīst šī tvīta autoru.

Tad es aizdomājos – ka ir pretruna. Šie paši cilvēki procentuāli balsoja par šajā aptaujā, bet tas bija anonīmi. Tiklīdz ir viedoklis jāpasaka publiski, ieslēdzas milzīga tikumsignalizēšana, ka viņi nekad nepieļaus nevienu nāvi, lai glābtu ekonomiku. Es tagad arī zinu, ka cilvēki to dara neapzināti. Viņi tiešām rīkojas tik pretrunīgi, jo smadzenes ir evolucionāri ieprogrammētas primāri rūpēties par to, ko par mani padomās apkārtējie.

Būtībā šis nav daudz atšķirīgs no situācijas (tikai visas sabiedrības līmenī), kad ārsti kāda mātei atklāj vēzi un paziņo, ka daudz laika viņai nav palicis. Bet ir vienas jaunas, tikko apstiprinātas zāles, kuras var palīdzēt (pētījumos ar šīm zālēm ārstētie nodzīvoja 5 mēnešus ilgāk). Tā kā šīs zāles maksā 70 tūkstošus eiro par kursu, valsts izlemj tās neapmaksāt. Ko dara cilvēks, kuram nav lieku 70 tūkstošu? Vairums samierinās, bet ir kāds, kas to uzskata par nepieņemamu – jo mātes dzīvība ir visdārgākais. Ja viņam atsaka ziedotāju organizācijas, tad viņš pārdod savu dzīvokli, paņem visus iespējamos kredītus uz aizņemas no visiem radiniekiem. Šie 5 mēneši paiet vienā trauksmē, un pēc mātes nāves viņš tagad mitinās treilerī. Sieva ir viņu pametusi, bet viņu vēl nepilngadīgais dēls aizvien biežāk pavada laiku prom no mājām, tusējas sliktās kompānijās, un šķiet ir sācis lietot kādas vielas. Bet šis cilvēks tomēr var būt lepns, ka viņš ir izdarījis visu savas mātes labā.

Šajā stāstā iztrūkst viena būtiska detaļa. Jautājums lasītājiem, vai jūs varat pateikt, kas tā ir?


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]dombrava
2020-04-19 15:15 (saite)
Droši vien cilvēku bailes no nāves. Vai cilvēka dzīvība vienmēr ir prioritāte. Bet nu tie ir ētikas dilemmas jautājumi, uz kuriem viennozīmīgas atbildes nav, jo gadījumi dažādi. Kaut vai tā pati eitanāzijas problēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-04-19 15:39 (saite)
Es gaidu kaut ko mazāk abstraktu un nedaudz praktiskāku, bet tomēr kaut ko tādu, ko parasti tomēr tiešos vārdos nesaka, bet vajadzētu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

голь на выдумку хитра
[info]formica
2020-04-28 18:16 (saite)
nedaudz praktiskāk? -lietot praatu un izmantot iespeeju riikoties aarpus BigBrotheristu kastes

https://youtu.be/tFPH6YXUY-I?t=61

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2020-04-19 15:46 (saite)
bet nu apmēram tajā virzienā tas ir.

Šajā stāstā iztrūkst tas, ko vēlas pati māte? Vai tiešām viņa grib nodzīvot vēl 5 mēnešus un lai viņas dēls kļūst par lūzeri – zaudē mitekli, ģimeni, dēla nākotni? Diez vai. Dažreiz varbūt ir grūtāk, it īpaši ja viņam ar māti ir ļoti labas attiecības, pieņemt to, ka viņa ziedo sevi, lai nodrošinātu labāku savu bērnu nākotni.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]dombrava
2020-04-19 19:39 (saite)
Skaidrs. Es rakstīju apzināti abstrakti, jo nesapratu, vai jautājums ir tikai par šo gadījumu vai tomēr abus vēlies kaut kā skatīt kopā? Vai tas ir par reālu gadījumu vai domu eksperiments? Vai līdzīgi kā indulgence šeit - http://klab.lv/users/indulgence/840544.html

Tagad es saprotu labāk. Jā, šis aspekts ir problemātisks, jo citu ciešanas ir grūti izturēt, līdz ar to vēlme kādu glābt var būt ārkārtīgi liela, ignorējot, ko vēlas otrs. Par šo tiešām man grūti spriest, vai dzīvotgriba ir tik liela. Nedaudz atgādina semināra tēmu par krīzes intervenci darbā ar onkoloģijas pacientiem. Kāda sieviete bija ļoti sašutusi par radinieces izvēli vispār atteikties no ārstēšanās kursa un atlikušo laiku pavadīt, kā pati vēlas. Iespējams, ka tas šķita neprātīgi meklēt mierinājumu, vairāk iesaistoties baznīcas draudzes dzīvē. Taču eksistenciālā terapeite šo izvēli atbalstīja un nosauca par drosmīgu soli. Tas arī lika padomāt, ka bieži vien tuvinieki grib, kā labāk, bet neiedomājas, ko grib pats saslimušais.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-04-21 20:35 (saite)
Šis ir ļoti skaists apraksts: https://slatestarcodex.com/2013/07/17/who-by-very-slow-decay/ Skots ir talantīgs rakstnieks.

Šis skaistums gan varbūt ir tikai manās acīs. Kad es šo pirmo reizi lasīju, man bija farmaceita prakse slimnīcā. Es sastādīju farmaceitisko aprūpes plānu cilvēkiem, kuriem bija drīz jāmirst. Man bija pieredze iepazīties ar ICU pacientiem un tā bija ļoti iespaidīga pieredze.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]lidot
2020-04-19 21:59 (saite)
Analoģija ļoti laba, arī punkts par to, ko vēlas māte.
Vienīgi - mātes ir dažādas un Civid nav tik nāvējošs kā vēzis. Manējā, piemēram, grib dzīvot. Un nesaslimt ar covidu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-04-20 10:27 (saite)
Ir tādas mātes. Es tev ļoti jūtu līdzi, ja viņa arī grib, lai tu paliktu bez darba, bez ģimenes utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lidot
2020-04-20 18:49 (saite)
šis nebūs tik melnbalts jautājums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2020-04-20 18:59 (saite)
Protams, tieši to jau es arī gribēju demonstrēt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?