Nepabeigtā dienasgrāmata


16. Oktobris 2006

(bez virsraksta) @ 14:34

 

Comments

 
[User Picture Icon]
From:[info]dienasgramata
Date: 16. Oktobris 2006 - 14:54
(Link)
"domāt" nenozīmē "filozofēt" vai "gudri dirst". domāt nozīmē radīt sevi kā personu. protams, var teikt arī "mīlēt nozīmē radīt sevi", taču tā būs tikai skaista metafora. ja mēs nedomātu, mēs nekad neuzzinātu, kā mīlam kādu, bet tikai justu savādu siltumu un vēlmi pisties
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 14:57
(Link)
vot, es tev pilnīgi piekrītu
[User Picture Icon]
From:[info]krii
Date: 16. Oktobris 2006 - 14:58
(Link)
Neesmu pārliecināta, ka nereflektēta mīlestība ir mazākā mērā mīlestība. Nē, man nebija ienācis prātā identificēt "domāt" ar "gudri dirst".
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:01
(Link)
nav tādas nereflektētas mīlestības, kaut vai tāpēc, ka mīlestība nav tikai jūtas, bet drīzāk darbības, kas prasa arī piepūli
[User Picture Icon]
From:[info]krii
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:03
(Link)
Vienalga, tādā gadījumā man drīzāk izskatās, ka mīlestība ir tuvāka gribas aktam, nevis prāta darbības aktam.
[User Picture Icon]
From:[info]tante
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:05
(Link)
miilestibaj ar praatu nau nekaada sakara.:)
ja ar praatu, tad tas ir Apreekjins un no miilestiibas ne smakas..:)
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:11
(Link)
tu neko nesaproti.
[User Picture Icon]
From:[info]tante
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:19
(Link)
:))) iespeejams.:))
bet pilniigi iespeejama ir arii otraadaaka versija.:))
[User Picture Icon]
From:[info]dienasgramata
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:23
(Link)
nevis "neko nesaproti", bet "visu nesaproti"?
[User Picture Icon]
From:[info]tante
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:29
(Link)
tak kaa es varu zinaat kaa ir pa riktigam ja es Nesaprotu?..;))))
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:07
(Link)
oho! nu gan ir auzas. es jau trešo reizi saku, ka runa nav par "intelektu", "refleksiju", logīsku spriedumu ķēdi vai kritiku. nu man šķiet, ka tieši to dienasgramata domāja ar "domāt nav gudri dirst". bet par gribas aktiem es iesaku nesākt runāt..
[User Picture Icon]
From:[info]krii
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:10
(Link)
Jā, laikam ir diezgan grūti par kaut ko diskutēt, ja centrālais diskusijas jēdziens netiek definēts, tikai visas iesaistījušās personas izsaka savus minējumus, ko pārējās personas, šo jēdzienu lietojot, ir vai nav gribējušas teikt.:)
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:11
(Link)
nu tad vienosimies par terminiem! :)
[User Picture Icon]
From:[info]krii
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:24
(Link)
Lai vienotos par teminiem, nav iespējams iztikt bez gudras diršanas, kura daudz ko pēc tam padara bezjēdzīgu.
[User Picture Icon]
From:[info]krii
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:02
(Link)
Varētu, protams, arī pastrīdēties par to, ko tieši mēs jūtam mīlot, un neesmu pārliecināta, ka, atmetot domāšanu, te paliktu tieši siltums vai pistieskāre.
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:05
(Link)
tas tāpēc, ka tu ar domāšanu saproti refleksiju, bet es jau teicu - mēs ar domāšanu saprotam pārāk dažādas lietas, un man izskatās, ka aptiekas "domāšana" patiešām ir apjēgšana
[User Picture Icon]
From:[info]dienasgramata
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:06
(Link)
pamēģini atmest domāšanu! :)
[User Picture Icon]
From:[info]anonymous
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:13
(Link)
Vai tad tieši mīlestība nav nedomāšanas stāvoklis?
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:14
(Link)
kas ir mīlestība?
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 16:00
(Link)
sākumā saslimšana, vēlāk pieradums
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 16:04
(Link)
ar šādu uzskatu varētu būt grūti dzīvot, pateisībā tas pauž vienīgi to, ka nekādas mīlestības nav, tikai afekta stāvoklis. bet tas nav viens un tas pats. mīlestība un afekta stāvoklis nav viens un tas pats.
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 16:15
(Link)
Kādēļ nav? Ir. Viekārši paskatamies no kā tad sastāv tā lieta.
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 16:27
(Link)
Kādēļ nav? Tādēļ, ka tad to nav nemaz vērts saukt par mīlestību. Tad jāsauc par afekta stāvokli, ja tas nav nekas vairāk.

Es negribētu teikt, ka tā ir vienīgā mīlestības noteiksme, taču tā ir salīdzinoši veiksmīga - mīlestība ir jābūtība, nevis kaut kādas emocijas. Mīlestība ir noteikts attiecību veids, kas ietver sevī rūpes par sevi un par otru, atbildību, pienākumus. Veids, kā kļūt labākam cilvēkam, kā padarīt savu un otra, sev tuva un svarīga cilvēka dzīvi jēgpilnu. Mīlestība ir darbība. Tieši tāpēc, tā nav iespējama bez domāšanas, tā ir apzināta un ētiska prakse. Tad patiešām var teikt, ka mīlestība ir dzīves jēga. Pretējā gadījumā tā ir tikai slimība un pieradums, nekas vairāk. Var jau mīlēt arī rīteni - milzu sajūsma un eiforija brīdī, kad tas tikko iedāgāts, sajūta, ka horizonts paplašinās, bet vēlāk - ērts pārvietošanas līdzeklis, pie kura esi pieradis.
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 16:57
(Link)
Mīlestība nebūt viennozīmīgi nav jautrība, jā, mīlestība ir rūpes, pienākumi, atbildība. Mīlot var kļūt arī sliktāks. Mīlestība var būt arī bezjēdzīga, tā var graut ne tikai tavu, bet arī otra dzīvi.

Mīlestība ir darbība. Jā, un gluži tāpat, kā citas darbības ir izskaidrojama un sadalāma mazākās darbībās un sajūtās. Bet principā ir divi posmi - iemīlēšanās, kura tiktiešām ir slimība (to gan ar var pamatot, labi zinot indivīdu) un mīlestība, kas jau ir savā ziņā pieradums, gan pie atbildības, gan pie rūpēm, gan pie prieka.

Par to vai tā ir dzīves jēga, iespējams, ir cilvēki kuriem tā ir dzīves jēga.

Par riteni - labs salīdzinājums, līdzīgi ir ar mīlestību, tikai tās gadījumā viss tiek apvīts ar daudz dažādiem skaistiem vārdiem un sarežģītām domām.
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:02
(Link)
ai, tu neko nesaprati. nav būtiski nosaukt kaut ko vārdā vai "sadalīt", veikt analīzi un tādā veidā nonākt pie "Patiesības". būtiski ir saprast, kā var ar to dzīvot. var izpreparēt tūkstošiem jēdzienu, bet dzīvot tā arī nespēt. nu kā tu dzīvosi tādu dzīvi, kur mīlestības vietā ir ritenis?
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:14
(Link)
Tu neko nesaprati - ir tāds skaists lozungs ar kuru paust domu, ka paši jūtamies par kādu lietu zinošāki un pārliecinātāki, viss ir skaisti, iespējams tas vairo tavu pašapziņu, bet neveicina domāšanu.

Var dzīvot gan ar to, gan bez tās. Paveries apkārt. Var dzīvot čakarējot sevi un citus, var arī dot un neprasīt atpakaļ, var arī būt līdzsvars, var.. To visu gan kāds, vēlams abi uzmana un vada, ne citādi.

Runa ir par saprasšanu, kas kādēļ notiek, arī mīlot kādu, arī iemīloties, arī šķiroties, tas ir dabiski, jautājums tikai, vai tu saproti iemeslus un cēloņus, vai tu domā līdzi..

Ja tu zini, ka mīlestība ir slimība un zini, ka vēlāk tā ir pieradums, tad mēģini nepierast un nepieradināt, uzcēties, bet zināt, ka tevi uzmetīs, atbalstīt, rūpēties. Vienmēr atceroties, ka tā ir opcija, nevis - man tas pienākas par to, ka es esmu.

Var izplūst skaistos vārdos, var piezemēties un palūkoties reāli, katram savs skatu punkts tuvāks un labāks.
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:27
(Link)
palūkoties reāli :) bet tālāk? bet ko tālāk? es nerunāju par to, kas ir "reāli", es runāju par to, ka paturot prātā to, kā parasti notiek (nevis, kas ir reāli ir mīlestība, jo grozies kā gribi - tas ir tikai vārds un mēs varam domāt par tā lietojumu, nevis to, kas ir mīlestība), ka parasti ir nekontrolēta sajūsma, nepamatotas cerības, tad panīkums, pieradums un beigas, paturot prātā visu to, paturot prātā visas tās sāpīgās un bezjēdzīgās šķiršanās, kuru kontekstā arī pašas attiecības ir bezjēdzīgas, ir jādomā, kā var savādāk. tāpēc es saku - tā ir jābūtība, nevis esamība. nav tādas mīlestības. tāda arī nav iespējama, taču pastāv varbūtība, kā ar šādu uzstādījumu to var radīt daudz ilgstošāku un galvenais - jēgpilnāku.
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:34
(Link)
A, par ko es runāju.

Un, kam tad jābūt tālāk? :))

Tālāk, var tuvāk.
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:37
(Link)
šeit arī sākas apzināta un ētiska prakse. nekādu brīnumlīdzekļu un recepšu nav, nekādu universālu līdzekļu, individuāls darbs, vai ideālā gadījumā - darbs pārī.
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:40
(Link)
Gribi par to parunāt? :))

Un vispār, ej, ka tu ar savu ētisko praksti :P Nafig, sarežģīt vienkāršas lietas, tev liekas, ka tad tas izklausīsies pārliecinošāk un gudrāk, ne vella - pretēji, daļa nesapratīs, citi smaidīs bārdā.
[User Picture Icon]
From:[info]aleja
Date: 16. Oktobris 2006 - 17:43
(Link)
nu kāds vēl "pārliecinošāk un gudrāk"? savēji sapratīs. es, protams, varu pārformulēt to citos vārdos, bet, iespējams, tas aizņems pārāk daudz laika, tas ir, vairāk, nekā es šobrīd varu atļauties. bet es par to padomāšu, lai nezaudētu domas tvirtumu. tikai vēlāk.
[User Picture Icon]
From:[info]saint
Date: 16. Oktobris 2006 - 16:59
(Link)
.. apzināta un etiska prakse .. :))) Šitais mani uzjautrināja..
[User Picture Icon]
From:[info]krii
Date: 16. Oktobris 2006 - 15:13
(Link)
Grūti, protams, modelēt, kas būtu tas, ko es justu, ja būtu garīgi atpalikusi māte, kas baro bērnu, bet man ir neskaidras aizdomas, ka ja ir Dievs, kurš mūs varētu mīlēt, tad viņš justu ko līdzīgu.

Nepabeigtā dienasgrāmata