ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2024-03-10 12:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Klaji zaļo meli
http://klab.lv/users/antiprojekcija/18930.html?view=630514#t630514

Šis ir tipisks klaju zaļo melu paraugs, cerams ka Austrālijas valdība šādus brīfingus lidinās papīrgrozā.

Friends of the earth australia

https://www.foe.org.au/

ļoti klasiski wokisti savās vispretīgākajās izpausmēs

tiem plidriņiem tak anti nuclear movement ir viņu programmā iekšā

//Whilst focussing on local, grassroots action, Friends of the Earth Australia also campaigns at the national level from a climate justice frame on anti nuclear issues, climate and energy justice, economic justice and forests and biodiversity //

Es atvainojos, tas ir tas pats kas ieteikt KKK sagatavotu brīfingu par melnādaino stāvokli ASV

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2024-03-10 15:24 (saite)
Kā mēs redzam kaut vai no šī paša kopsavilkuma - valsts kurās ir nopietnas industriālās, militārās programmas to dara. Un turpina darīt.

//tad to uz nebēdu darītu Ķīna, Krievija, Indija, Pakistāna,//

Nu paskatamies ko paši indieši par to saka:

https://dae.gov.in/nuclear-power-myths-and-facts/

Kā redzi viņi saka apmēram to pašu ko es :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 15:36 (saite)
A ko department of atomic energy citu teikt? Budžeta līdzekļus ta gribas.

Meanwhile, paskaties uz realitāti - ja tā kodolenerģija ir tik cost "effective and commercially viable", tad kāpēc instalētā kapacitāte ir 6.8GW, salīdzinot ar 40GW vēja, 60GW saules? Kāpēc uz 2030. gadu plānots izbūvēt kopā 450GW atjaunojamo energoresursu, bet tikai 22.5GW kodolenerģijas (kas, ņem vērā, reti realizējas - viņiem 2000o gadu sākumā bija plāns, ka 20GW būs uz 2020. gadu, btw).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 15:40 (saite)
//A ko department of atomic energy citu teikt? Budžeta līdzekļus ta gribas.//

Sasmīdināji.

Un ko tad es varu teikt par tevis demosntrēto `` brīfing``?

A ko ta zaļie wokisti citu var teikt? Popularitāti ta gribas.


Par skaitļiem: Jāņem vērā ka tie daudzie saules un vēja GW ir tikai potenciāli, tur vaja ne tikai paneļus un rotorus bet arī lai saule spīd un vējš pūš, kamēr reaktoru GW ir tik cik ir pateikts, tūlīt pēc palaišanas un konstanti. No tā arī atšķirība skaitļos. Lai saprastu skaitļus vajag saprast arī konkrēto metožu un iekārtu specifiku.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 15:48 (saite)
Cerēju, ka vismaz pieņemsi, ka abi saprotam "metožu un iekārtu specifiku". Saskaņā ar wikipēdiju Indijas AES capacity factor ir 0.66, salīdzinot ar 0.3 vējam, 0.15 saulei. Tas nu nekādi neatsver jaudu atšķirību vairāk kā par kārtu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 15:53 (saite)
Otra lieta ir tā ka AES būvējas lēni, tie ir lieli objekti un lai mēs izietu uz normālu atomenerģētikas līmeni - vajadzēs vēl pāris dekādes

https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_renaissance

problēmu radīja zaļo sabotāža dažādās valstīs XXgs beigās/ XXI gs sākumā.

Par nelaimi reakcija uz dažādām zaļo sabotāžām nebija pietiekami ātra, stingra un izlēmīga, līdz ar ko viņiem izdevās nodarīt būtisku kaitējumu.

Tagad tas ir saprasts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 16:11 (saite)
Saku, tas Tev ir tāds "so-so story", kuru pilnīgi apgāž Indijas un Ķīnas piemēri, kur nekādu zaļo nav, bet arī kodolindustrija vienkārši "nevelk" tos enerģijas apjomus, kas ir nepieciešami.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 16:22 (saite)
Indija kā redzams attīsta, ķīnā var gadīties traucējumi, komunistu valsts, viņiem ir komunistu valstīm raksturīgās attīstības aiztures reizēm

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-03-10 15:57 (saite)
Kā mēs zinām no vēstures, zaļo sabotāža bija daļa no aukstā kara ietvaros notiekošām PSRS operācijām pret rietumu pasauli nolūkā to vājināt - industriāli un militāri. Domājams ka šāda veida sabotāža kaut arī mazāk efektīvi turpinās no Krievijas un iespējams Ķīnas puses.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 16:15 (saite)
Btw, pat ja tā ir patiesība (nekad neesmu izjutis vajadzību iedziļināties), tas taču nenozīmē, ka tiem zaļajiem nebija taisnība, vai ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 16:23 (saite)
Tas nozīmē ka viņi bija un ir pretinieki, ienaidmieki - naidīgu valstu aģenti ar nolūku vājināt dotās ekonomikas un saimniecības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 16:32 (saite)
Tā nu gan 100% ir aplamība - kā zaļie ir vainīgi, ka PSRS nolēma pastiprināt viņu signālu?

Tas ir tas pats kas tagad, - Krievija pastiprina antivakserus, brexitu, kresios, labējos, Trampu, anti-transerus un vēl visādas muļķības, ka tikai sētu savstarpēju neuzticēšanos un vājinātu sabiedrību.

Tas nepadara cilvēkus, kas tic šīm lietām par aģentiem, un tas neko nepasaka par šo apgalvojumu patiesumu, vai ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 16:59 (saite)
// kā zaļie ir vainīgi, ka PSRS nolēma pastiprināt viņu signālu?//

Zaļie [par cik tiem kājas aug no anarhoprimitīvistiem, degrowth/ pieticības/ vainīguma kustībām un tml] ir sākotnēji graujoši, antagoniski civilizācijai un tāpēc labs līdzeklis jebkuram kurš vēlas graut civilizāciju.

//Tas ir tas pats kas tagad, - Krievija pastiprina antivakserus, brexitu, kresios, labējos, Trampu, anti-transerus un vēl visādas muļķības, ka tikai sētu savstarpēju neuzticēšanos un vājinātu sabiedrību//

Tieši tā un visas minētās grupas un kustības ir destruktīvas pašas par sevi. Tāpat kā zaļie.

//Tas nepadara cilvēkus, kas tic šīm lietām par aģentiem, un tas neko nepasaka par šo apgalvojumu patiesumu, vai ne?//

Tas parāda ka šīs idejas pašas par sevi ir graujošas un tāpēc viegli izmantojamas tādam kas kurš vēlas graut.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 17:07 (saite)
Nu nezinu, man šķiet ar tiem zaļajiem ir tāpat kā ar sociālistiem - viņu idejas ir izrādījušās super ietekmīgas, un kopumā ir uzlabojušas sabiedrību. Būtībā visa vides aizsardzības likumdošana ir radusies pateicoties zaļo kustībām. Tāpat dzīvnieku labturības likumi arī nāk no tās pašas puses. Nemaz nerunājot par to, ka klimata pārmaiņas vispār nebūtu kļuvušas par politisku jautājumu, ja ne zaļo uzstājība.

Progress parasti sevī ietver arī muļķības un ekstrēmismu un konfliktus (jo kādu nākas ar varu atbīdīt no siles), bet nedomāju, ka Tu gribētu atgriezties pie tādas likumdošanas, kāda bija pirms zaļo ideju uzvaras gājiena.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:23 (saite)
Viņu idejas ir izrādījušās ietekmīgas, tāpat kā savā laikā nacistu un komunistu idejas, viņi idejas ir saturējušas konstruktīvu komponentu kamēr tas bija reāli par dabas aizsardzību, par attīrīšanas iekārtu būvi. Vēlāk viņu idejas par industrijas un enerģētikas apstādināšanu ir bijušas destruktīvas. Es domāju ka ekoloģija kā zinātne un dabas aizsardzība kā racionālu plānu kopums tagad var iztikt bez šiem zaļajiem kuri jau sen kļuvuši par civilizāciju graujošas kreisās politikas sastāvdaļu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 17:32 (saite)
Nē, Tu vienkārši esi atpalicis no laikmeta gara, that's all. :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:35 (saite)
Nē es domāju ka ``laikmeta gars`` ir aizgājis drusku greizi. Bet es esmu optimists un domāju ka tie ir īslaicīgi traucējumi civilizācijas attīstībā kurus izdosies pārvarēt un novērst. Visādi greizi ``laikmeta gari`` mums vēsturē ir bijuši daudzi un dažādi ne šis pirmais ne pēdējais. Parasti tiekam galā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2024-03-10 17:56 (saite)
"Laikmeta gars" ir atpalicis no tā, kas ceļ un stiprina civilizāciju.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:57 (saite)
Jā, tas reizēm gadās. Tad notiek korekcijas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-03-10 17:58 (saite)
Vai katastrofas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 18:00 (saite)
Nu jā tāpēc labāk ir izkoriģēt pirms tām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:28 (saite)
//Progress parasti sevī ietver arī muļķības un ekstrēmismu un konfliktus (jo kādu nākas ar varu atbīdīt no siles), bet nedomāju, ka Tu gribētu atgriezties pie tādas likumdošanas, kāda bija pirms zaļo ideju uzvaras gājiena.//

Tagad ir laiks atbīdīt no siles zaļos, degrowth ideologus.

Par pasauli pirms?

Nu vispār es gribētu tādu pasauli kurā viņu [ un arī pacifistu] traucējošās ietekmes ir bijis mazāk - pasauli ar tīru kodolenerģiju, ne tikai urāna bet arī torija dedzināšanu, ātro neitronu reaktoriem, atomkuģu okeāna floti, kosmiskajām stacijām ar reaktoriem, bāzēm uz Mēness. Pasauli ar vairāk racionālas saimniecības, mazāk ideoloģijas. Vairāk rūpnīcu, mazāk plakātu un mītiņu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]antiprojekcija
2024-03-10 17:35 (saite)
Bet zaļie jau nav vainīgi pie tā, ka šīs lietas nav izdevušās, vai ne? Ja tās būtu iespējamas, Ķīna ar to visu nodarbotos.

Mums ir vairāk rūpnīcu un lētu produktu nekā jebkad, bet tajā pašā laikā apmierinātība ar dzīvi tikai krītas. Varbūt problēma kā reizi ir valdošajā ideoloģijā, kas gadu desmitiem sola leiputriju, ja tikai mēs nedaudz vēl pavergosim kādam kapitālistam, bet noved tikai pie atsvešinātības un garīgas nabadzības?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:40 (saite)
Ķīna nav nekāds etalons. Ķīna ir komunistu valsts ar ideoloģisku autoritāru varu un visām no tā izrietošajām problēmām. Tāpēc arī pie viņiem lietas specifiskos veidos bremzējas.

//Mums ir vairāk rūpnīcu un lētu produktu nekā jebkad, bet tajā pašā laikā apmierinātība ar dzīvi tikai krītas.//

Es neredzu kur viņa tā krītas. Tas ko es redzu - visādus politiskā kapitāla gribētājus kuri vispirms cenšas iestāstīt ka viss ir slikti un pēc tam ka viņi būs tie kas visus izglābs, tas ir vecs triks, klasika ir kristieši: jūs visi esat grēcīgi un nolādēti un brauksiet ellē, bet caur mūsu baznīcu varat tikt pestīti. Kreisi funkcionē apmēram tāpat: Jūs ekspluatē briesmīgie kapitālisti bet caur mūsu partijām un kustībām jūs tiksiet atbrīvoti. Tie paši vēži citā kulē. Nekā jauna. Bet uz vienkāršo tautu strādā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2024-03-10 17:49 (saite)
> Nu nezinu, man šķiet ar tiem zaļajiem ir tāpat kā ar sociālistiem - viņu idejas ir izrādījušās super ietekmīgas, un kopumā ir uzlabojušas sabiedrību.

Yeah, diametrāli nepiekritīšu otrajam punktam

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:52 (saite)
Nē nu pašā sākumā (19 gs beigas/ 20 gs pirmā puse) bija drusku par daudz šmuces, smogi, netīri ūdeņi, smagie metāli pa visurieni utt, tiesa gan tas viss zibaidzās ne tik daudz aktīvisma kā izpētes un plānošanas dēļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2024-03-10 17:50 (saite)
"Kā mēs zinām no vēstures, zaļo sabotāža bija daļa no aukstā kara ietvaros notiekošām PSRS operācijām pret rietumu pasauli nolūkā to vājināt - industriāli un militāri. Domājams ka šāda veida sabotāža kaut arī mazāk efektīvi turpinās no Krievijas un iespējams Ķīnas puses."

Vecīt,. ieej WEF mājas lapā. Tur vis ir uzrakstīts. WEF ir "world government", kuru tu alki. Viņi ir 100% zaļā sūda bīdītāji. Nav nekādi muh russia spiegi, beidz melot sev un citiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:53 (saite)
Nu un kāpēc šis te wef nevar būt ietekmēts no krievijas vai ķīnas aģentiem - ja jau bīda zaļo sūdu? Kaut kas tāds varētu būt vajadzīgs tikai pretiniekam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-03-10 17:55 (saite)
Bet nu OK, ir nepieciešams iztīrīt rietumu pasauli no visa veida sabotāžas, protams, neatkarīgi no tā kādu spēku aģenti nodarbojas ar kaitniecību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2024-03-10 15:59 (saite)
Politika ne vienmēr ir balstīta zinātnē.

Kovida laikā visā pasaulē (izņemot Zviedriju) noteica stingrus ierobežojumus, kas nodarīja vairāk ļaunuma nekā labuma. Tas nepadara Zviedrijas pieeju par kļūdainu un pārējo valstu politiku par pareizu.

Tu nevari argumentēt, ka politiķi dara tā, tāpēc tā ir zinātniski pareiza pieeja.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?