Sviesta Ciba |

ctulhu (

ctulhu) rakstīja,
@ 2021-09-28 19:20:00

par blablabla
/https://jauns.lv/raksts/bizness/464436-bla-bla-bla-greta-tunberga-raksturo-pasaules-lideru-solijumus/

es tikai vēlējos uzjautāt vai no Grētas un viņas domu biedru puses ir tipa arī blablabla vai kaut kas vairāk?

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

	hedera 2021-09-29 21:26 (saite)
	Nu ja, "var sanākt", ne jau garantēts. Bet ar alkatīgu pragmatiķi tev nekas nesanāks, ja vien tiešām neizrādīsies, ka cita shēma ir izdevīgāka par esošo. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-09-29 21:29 (saite)
	Tur jau tā lieta. Vispār izdevīgs un labs ir sinonīmi ja ar ``izdevīgs`` nedomājam kādu aptīrīt, kas savukārt ir noziegums. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2021-09-30 03:59 (saite)
	Ja ar "labs" mēs domājam "svētulīgāks par kaimiņu" (kas, pēc manis novērotā, ir bijis spēkā vienmēr, bet reti kad tik ļoti, kā šajā aktīvistu laikmetā), tad tas nav izdevīgi un nevienam, beigās pat pašam svētulim, pat, ja ar zināmu laika degli. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	hedera 2021-09-30 08:03 (saite)
	Nu paklau, pilnīgi legālas citu aptīrīšanas shēmas taču ir kapitālisma esence un pamatu pamats, ja. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2021-09-30 08:45 (saite)
	Ja priekšstats par kapitālismu sākas un beidzas ar Mavrodi un "Herbalife", tad tādu priekšstatu varbūt var saprast, citādi... what? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 08:52 (saite)
	Par ko tieši ir "what"? Kapitālisma esence ir peļņa uz citu rēķina, tas taču ir pašsaprotami. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2021-09-30 08:54 (saite)
	Kapitālisma esence ir brīvas komercattiecības. "Uz citu rēķina" implicē, ka tajās viena puse gūst visu un otra — nekādu labumu, kas ārpus minētajām MLM shēmām un tamlīdzīgiem pasākumiem faktiski nekad nav spēkā. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 09:00 (saite)
	""Uz citu rēķina" implicē, ka tajās viena puse gūst visu un otra — nekādu labumu, .." Neimplicē gan. Peļņa rodas no tā, ka maiņas procesā viena puse iegūst vairāk nekā otra, citādāk peļņas nav. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2021-09-30 09:17 (saite)
	Ieguvums rodas no tā, ka maiņas procesā abas puses iegūst gribēto. Patērētājam tā ir prece, tirgotājam un ražotājam — peļņa, kas nozīmē, ka labas preces par zemām cenām ir iespējamas tad un tikai tad, ja patērētāju ir daudz. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

hedera
2021-09-30 09:33 (saite)

Iespējams, tu nesaproti kapitālismu. :)

Bet nu jebkurā gadījumā, ctulhu pateiktais "..ja ar ``izdevīgs`` nedomājam kādu aptīrīt, kas savukārt ir noziegums." manās acīs joprojām ir naivums, jo, kā jau tu precīzi norādīji, ir piemēram tādi Herbalife un vēl virkne MLM shēmu, kuras ir pilnīgi legāli darbojas un netiek klasificētas kā noziegums.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2021-09-30 09:39 (saite)
	Piramīdveida shēmas ir nelegālas veselā rindā valstu. Tas, ka Herbalife un citiem tādiem joprojām ir ļauts netraucēti uzdarboties pie mums, gan īsti nav kapitālisma vaina. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

hedera
2021-09-30 09:51 (saite)

"Tas, ka Herbalife un citiem tādiem joprojām ir ļauts netraucēti uzdarboties pie mums, gan īsti nav kapitālisma vaina."

Nepiekrītu. Piramīdas shēmas un citas dažviet nelegālas lietas, piemēram, monopoli, melīgas reklāmas, cenu dempings, apzināta preču kvalitātes pazemināšana, izvairīšanās nodokļiem utt. ir nekontrolēta kapitālisma sistēmas loģisks iznākums. Man šķiet, ka praktiski visās pasaules valstīts kapitālisms tomēr tiek vairāk vai mazāk juridiski kontrolēts un regulēts, taču atšķiras kontroles līmenis. Tieši šī iemesla dēļ megakorporācijām ir izdevīgi atvērt savas ražotnes trešajās valstīs, kurās likumdošana nav tik stingra kā izcelsmes valstī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2021-09-30 10:03 (saite)

Nekontrolēts kapitālisms man kā ciešu atgriezeniskās saites cilpu cienītājam nekontrolēts kapitālisms ir simpātisks tieši ar šo: ja šajā visaptverošas, visuresošas un brīvi pieejamas informācijas laikmetā kāds neizmanto tā dotās iespējas būt lietas kursā par lietām, tas praksē ir ekvivalenti apzinātai negribēšanai tās izmantot. Ja cilvēks nemācās ne no teorijas, ne citu kļūdām, varbūt tikšana ātri un cieši apcirptam radīs iespēju mācīties no pašam savām. Neviens kompetents cilvēks neiestāsies MLM shēmā arī bez uzbāzīgas likumdošanas.

Runājot par kuru, tieši pārāk uzbāzīgā likumdošana valstīs, kas nespēj tikt vaļā no control freak kompleksa, jau tuvā nākotnē būs katalizators seasteading projektiem un, vēlāk, arī minētajiem Marsa lordiem un asteroīdu raktuvēm, ko varu tikai atbalstīt — es tajā vietā būtu ieinteresēts rīkoties tieši tāpat.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 10:04 (saite)
	Ā, tātad es pārpratu tavu iepriekšējo komentāru. "Piramīdveida shēmas ir nelegālas veselā rindā valstu." Un tas ir slikti, jo šādu shēmu aizliegums ir attiecīgo valstu control freak komplekss. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2021-09-30 10:08 (saite)

Nē, tā bija tikai atbilde tavai piezīmei, ka šādām shēmām nekur netiek likti ierobežojumi.

Pats attiecībā uz tām esmu neitrāls — protams, ka tā ir rupja uzvārīšanās, bet tas ir vispārzināms, visos aspektos un dažādos sarežģītības līmeņos neskaitāmas reizes analizēts fakts, līdz ar to tikšana MLM apkrāptam ir sekas savam stulbumam un no tā izrietošai brīvprātīgai rokas bāšanai slazdā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 10:17 (saite)
	Mūsdienu MLM shēmas ļoti bieži darbojas pēc tiem pašiem psiholoģijas principiem kā reliģiskie kulti. T.i., runa nav tikai par to, ka daži muļķi ļaujas tikt apkrāpti, bet gan par sistemātisku mērķēšanu un mārketingu konkrētām sabiedrības grupām un sekojošu smadzeņu skalošanu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) -

mindbound, 2021-09-30 10:22:11

(nav temata) -

hedera, 2021-09-30 10:30:38

	hedera 2021-09-30 10:07 (saite)
	"Tas, ka Herbalife un citiem tādiem joprojām ir ļauts netraucēti uzdarboties pie mums, gan īsti nav kapitālisma vaina." Bet nu tātad tu atzīsti, ka šis ir aplams apgalvojums, un piramīdas shēmas kā reizi ir loģiskas kapitālisma sekas. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	mindbound 2021-09-30 10:11 (saite)
	Nē, tas nav aplams apgalvojums, jo LV nekas netraucē tādas aizliegt. Mana attieksme pret tirgus regulācijām ir pilnīgi cits un ar šo nesaistīts jautājums. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 10:19 (saite)
	Ar ko tad ir saistīta tava attieksme pret tirgus regulācijām? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(nav temata) -

mindbound, 2021-09-30 10:23:20

	mindbound 2021-09-30 08:51 (saite)
	Manuprāt, izdevīgumā bāzēti argumenti ir stipri tuvāki racionalitātei par apelēšanu pie ideāliem vai politiskām prasībām. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 08:54 (saite)
	Problēma rodas tad, ja dažu izdevīgums (šajā piemērā ExxonMobil akcionāru peļņa) ir tiešā konfliktā ar citu interesēm (apdzīvojama Zeme arī nāktonē), tad racionālu argumentu vnk nav. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2021-09-30 09:15 (saite)

Neticu, ka Zemes apdzīvojamību jebcik vērā ņemamā mērā var ietekmēt personīgās diētas izvēle, atteikšanās no sadzīves preču apgreidiem vai plastikāta maisiņu nomaiņa ar papīra maisiņiem.

Lieta ir tāda, ka šādus ne-risinājumus ir daudz vieglāk iepakot politiskos lozungos, jo, kāds pārsteigums, lielos un vismaz potenciāli reālu atdevi nesošos risinājumus (sērijveida apjoma kodolreaktoru ražošanu, industriāla mēroga CO₂ skrubjus, potenciāli arī ģeoinženieriju, ja situācija saasinās) nav iespējams paveikt bez megakorporācijām un to izveiktiem megaprojektiem, kas neizskatās labi no mūsdienu modē esošās "ēdīsim bagātniekus" ideoloģijas puses.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	hedera 2021-09-30 09:41 (saite)
	Jā, es vakar jau apmēram to pašu teicu. Taču redzu atšķirību mūsu uzskatos par to, ka megakorporācijas - vismaz to pašreizējā brīvā kapitālisma veidolā - būs tās, kas realizēs risinājumus. Megakorporācijas darīs to, kas ir finansiāli izdevīgi, nevis vajadzīgs apdzīvojamai planētai nākotnē. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

mindbound
2021-09-30 09:47 (saite)

Visi nosauktie (īpaši reaktoru ražošana un pavisam īpaši mazo modulāro reaktoru ražošana) ir ārkārtīgi ienesīgi biznesa sektori. Varbūt ne specifiski naftas produktu kompānijām, bet ārkārtīgi ienesīgi tik un tā, tas ir plaši analizēts un labi zināms punkts.

Ienesīgums ir universāla un uzticama vērtīguma metrika (protams, ka ne vienīgā, bet visādā ziņā viena no) un personīgi es drīzāk kā red flags uztvertu proklamācijas par vērtīgiem un vērienīgiem pasākumiem, kuri nenes peļņu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	ctulhu 2021-09-30 18:14 (saite)
	Jā šite ir kapitālisma pamatproblēma, ne vienmēr tas kas nes peļņu nes labumu, bieži protams tā ir bet ne vienmēr. Un to deltu starp labumu un peļņu es nezinu kā atrisināt kapitālisma iekšienē. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: