Sviesta Ciba |

ctulhu (

ctulhu) rakstīja,
@ 2021-03-21 13:33:00

Zilais ekrāns
3 soļi kā uzkārt krišjāni:

1. Krišjānis ir kristietis.
2. Krišjānis ir patriots, nīst okupantus
3. Kristietību šeit ir atnesuši okupanti

[fatal error, zilais ekrāns]

(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)

	ctulhu 2021-03-21 23:30 (saite)
	Nu ja un ja tādi kā tu izturēsies pret viņiem naidīgi, aģitēs nojaukt viņiem dārgos pieminekļus, uzkrītoši ``nesapratīs`` viņu valodu un tml, tad arī nostāsies, tādi kā tu būs vainīgi. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2021-03-22 00:07 (saite)

Šī retorika ir pilnīgs fufelis. Šovinisti, kas uzskata latviešus par nepilnvērtīgiem untermenšiem, kas nepateicīgi smādē viņu ģeržavu, nav diplomātiski pierunājami mainīt savus uzskatus un vienmēr uzskatīs Krieviju par savu roģinu. Ar tādiem ne tikai nav jēgas, bet būtu amorāli un nodevīgi mēģināt veikt jebkādas pārrunas. Tieši jāveic tādus pasākumus, kas viņiem pašiem neatļauj nekādu ietekmi uz Latvijas politiku un veicina viņos pašos vēlmi atstāt šo valsti, lai dotos matuškas apskāvienos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

ctulhu
2021-03-22 00:11 (saite)

Nu tas ka kremļa režīmam nevajag ļaut te propagandēt savu figņu ( piemēram PGM) ir skaidrs un tas ir DP un SAB jautājums, tāpēc es priekš šiem kantoriem nodokļus maksāju. Un paņemt ciet tādus kā gapoņenko.

Tikai es nebūtu pārsteigts ja izrādītos ka tādi ļoti skaļi un naidīgi ultranacionālisti ( nu piemēram tie kas spiedz ka vajag nojaukt uzvaras pieminekli) arī barojas no tiem pašiem kremļa dienestiem - vadāmā konflikta stratēģija saucas :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2021-03-22 03:41 (saite)

Tev acīmredzot visur rādās tikai kaut kādi kremļa špioni, kas kaut ko baigi kontrolē no augšas, bet man ir bijusi konkrēta saskarsme ar parastiem slāviem, kuri pilnīgi bez jebkādas kontroles ir agresīvi šovinisti un neuzskata Latviju par reālu valsti. Ar viņiem nekādas sarunas nevajag vest, ja neskaita zābaku pa ģīmi profilaksei. Kamēr viņi šeit atradīsies, tikmēr šis naids tiks kurināts un tevis piedāvāto toleranci un kompromisus viņi redz tieši tā pat kā mežoņi bagātinātajās Rietumu valstīs - kā vājuma un pazemības pazīmi. Tev laikam tur bija kaut kas ar pazemību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 09:19 (saite)
	OK, ja tāds primitīvs kontingents tad šādi. Neesmu saskāries bet gan jau ka ir. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

aborigens
2021-03-22 11:04 (saite)

Man liekas šeit arī iezīmējas tā problēma. Ir daļa slāvu "kuri pilnīgi bez jebkādas kontroles ir agresīvi šovinisti un neuzskata Latviju par reālu valsti". Taču tā retorika, kas vērsta konkrēti pret viņiem skar arī tos kas nav tik agresīvi noskaņoti un atrodas kaut kādā pelēkajā zonā. Teiksim grib atzīmēt 9. maiju, bet tajā pašā laikā nesapņo par pievienošanos Krievijai, labi runā latviski utml. Ja pret viņiem izturas kā pret agresīviem šovinistiem, tad nav nekāds brīnums, ka viņu attieksme kļūst labākajā gadījumā piesardzīga sliktākajā noraidoša.
Mani piemēram pēc ieraksta par to ka es latviete nebalsoju par NA, kaut arī uzskatu sevi par LV patrioti sauc par okupantu palīgu un letofobi. Uzmini nu cik ļoti tas manī veicina sajūsmu par cēlajiem Latvijas "aizstāvjiem" un vēlmi iestāties NA biedru rindās :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 11:08 (saite)
	/Ja pret viņiem izturas kā pret agresīviem šovinistiem, tad nav nekāds brīnums, ka viņu attieksme kļūst labākajā gadījumā piesardzīga sliktākajā noraidoša. / Vot jā šitas. Normālā situācijā krievi ar mani cenšas runāt latviski, es ar viņiem krieviski, pēc tam dabiski ``noripo`` uz vienu vai otru valodu, kā nu kuru reizi. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	krishjaanis2 2021-03-22 12:19 (saite)
	"Grib atzīmēt 9. maiju" jau ir problēma pati par sevi. Nākamais līmenis ir "pretlikumīgi atrodas kādreiz okupētā teritorijā" - par šo vairums arī t.s. "labo krievu" vispār neaizdomājas, jo viņiem melo gan Latvijas liberāļi, gan Kremlis. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 12:39 (saite)
	1. Kāpēc atzīmēt 16. martu nav problēma bet 9. maiju ir? 2. Kas ``pretlikumīgi``? Kas tas par sviestu, pārvietošanās un dzīves vietas izvēles brīvība pieder pie pamata cilvēktiesībām. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

krishjaanis2
2021-03-22 17:21 (saite)

1. Tāpēc, ka atgādināšu vēlreiz, gadījumā ja nesaprati no pirmās reizes - 16. marts piemin latviešus karavīrus, kritušos un dzīvos, kuri svešas okupācijas varas paspārnē karoja pret citu okuipācijas varu, kura pirmā izjauca balansu reģionā, pastrādājot netaisnību pret neatkarīgām, suverēnām valstīm. Mēs atzīmējam un pieminam arī latviešu strēlnieku cīņas cariskās Krievijas impērijas sastāvā. 9. maijs savukārt burtiski svin Latvija satkārtotu okupāciju un slavina agresorvalsts karaspēku un tā sasniegumus, kuri Latvijai un latviešu tautai atnesa neizmērojamas ciešanas.

2. Nē, agresorvalsts iedzīvotāju pārvietošanai uz okupēto teritoriju nav ne mazākā sakara ar "pārvietošanās brīvību", tāpat kā "bēgļu uzņemšanai" arī nav nekāda sakara ar pārvietošanās brīvību.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 22:06 (saite)
	1. Nu un 9. maijā piemin kritušos sarkanās armijas karavīrus [ un cik es zinu karavīrus kas krita citos PSRS vestajos karos, piemēram Afganistānā]. 2. Tas nav pamats atkārtotām deportācijām (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	krishjaanis2 2021-03-24 00:39 (saite)
	Un kāds sakars Latvijai ar kaut kādu okupantu sarkano armiju, kura turklāt pati uzsāka karu, kura kritušos paši publiski apraud kādreiz pašu okupētās zemēs? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

ctulhu
2021-03-24 09:50 (saite)

Karojušie cilvēki un viņu bērni te dzīvo.

Analoģisks jautājums (jau uzdevu) - a kāds latvijai sakars ar kaut kādiem okupantiem krustnešiem kuri turklāt paši uzsāka karu?

Bottom line: kur ir krišjāņa kļūda: Viņš uzskata cilvēkus par kaut kādu ideju vai piederības nesējiem, kuri ir ar kaut ko apzīmogoti. Tas ir aplami, krišjāni. Tie ir vienkārši cilv;eki, tu nevari taisīt problēmas reāliem cilvēkiem kaut kādas gaisā pasistas figņas, ``vēsturiskā taisnīguma`` un tml murgu dēļ.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

krishjaanis2
2021-03-26 17:29 (saite)

Tie "karojušie cilvēki" ir okupācijas un agresoru armijas pārstāvji.

Nav "vienkāršu cilvēku", tā ir modernistu kļūda, ka cilvēks ir kaut kāda mistiska tabula rasa vai sui generis. Cilvēks pēc būtības un dabas ir apzinīga, saprātīga būtne, un no tādas drīkst un jāspēj pieprasīt atbildība - jā, arī par dalību kolektīvos genocidālos projektos.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

ctulhu
2021-03-26 21:46 (saite)

/ Cilvēks pēc būtības un dabas ir apzinīga, saprātīga būtne, un no tādas drīkst un jāspēj pieprasīt atbildība - jā, arī par dalību kolektīvos genocidālos projektos/

Nu tieši tā, atklājam kara noziedzniekus un tiesājam tos, pret to jau neviens neiebilst, bet teiksim izsūtīt ģimeni tāpēc viņu vectēvs bija sarkanās armijas virsnieks ir, nu jā tieši tas pats ko darīja sarkanie.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	ctulhu 2021-03-22 12:52 (saite)
	Vēl runājot par ``pretlikumīgi atrodas...``, tas ir tu tagad vēlies piespiedu kārtā pārvietot, deportēt mierīgus iedzīvotājus tikai tāpēc ka kādreiz pagātnē kāds ar kādu ir karojis? Es atvainojos bet ar ko tad tu atšķiries no Staļina NKVD komisāriem kuri realizēja izsūtīšanas ideoloģisku un politisku iemeslu dēļ? (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

gnidrologs
2021-03-22 13:23 (saite)

Neredzu kādā veidā viņiem būtu jāuzskata, ka tiek adresēti viņi. Tiesa te ir grūtības ar demarkāciju. Man ir bijuši inteliģenti krievi, kuri diezgan labi runā latviski un kopumā liekas draudzīgi Latvijas valstij, bet tāpat vaitvašo padomjlaiku vēsturi un maigi uzsver, kas "sadraudzība" ar Krieviju būtu daudz labāk uz izdevīgāk mūsu tautiņai, nekā ASV satelītisms. Nu un, protams, viņi arī svin okupācijas dienu, kas tik tiešām pati par sevi ir problēma un parāda viņu atrašanos ļoti svešā un naidīgā informācijas telpā. Ko tad darīt ar tādiem? Neizteikt savu viedokli un tēlot, ka piekrītam gadīgo krievu labvēļu raudzījumam uz mūsu vēsturi? Es jau nezinu ko viņi uztvers par ofensīvu ko nē. Katrā ziņā nav ne mazākās vēlmes iet uz kompromisiem vai tēlot toleranci, kas izpaustos sava viedokļa noklusēšanā, lai kāds neapbižotos. Ja viņi to uztver par "agresīvu nacionālismu", tā ir viņu problēma.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 13:52 (saite)
	Normāli cilvēki parasti var paskatīties uz vēsturi no dažādiem aspektiem un nav nekritiskā sajūsmā ne no viena bijušā režīma. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	aborigens 2021-03-22 15:05 (saite)
	/Ko tad darīt ar tādiem? / kāpēc neizteikt savu viedokli. izteikt protams. taču jāņem vērā arī, ka viņiem tas šķiet loģiskāk sadarboties ar Krieviju kā ar ASV, nu jo viņi taču ir krievi, kamēr mums nav nekādas īpašas piesaistes nevienai no šīm valstīm un traumatiska pagātnes pieredze ar PSRS. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2021-03-22 16:07 (saite)

Nū lūk. Tieši tāpēc par "agresīvu nacionālismu" visdrīzāk tiek nereti uzskatīta elementāra savas vēstures pārzināšana un krievijas pirmā kanāla propagandas noraidīšana. Arī starp latviešiem ir cilvēki ar tādu pašu agresīva nacionālisma formulējumu. Te pat cibā vairāki interfrontes simpatizētāji dažkārt izsaka savu viedokli par mūs agresīvo nacionālismu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 16:13 (saite)
	Agresīvi nacionālisti pilnīgi noteikti ir abās pusēs (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

gnidrologs
2021-03-22 16:22 (saite)

Tad vajag definēt kas tas vispār ir. Krievi, kuri dzīvo kremļa informācijas lauka paēnā vai lokālie kārklu interfrontisti, kuriem patīk noliegt vai mīkstināt PSRS noziegumus nav, spriedēji šajā jautājumā. Pēdējo viedoklis it īpaši bieži pārklājas ar Rietumu progresīvajiem, kur agresīvs nacionālisms vispār saistās ar jebkādiem tautas pašsaglabāšanās un suverenitātes centieniem (saprotams, tikai attiecinot uz "baltajiem") un ja tu neatver robežas un neatdod savu kultūru asimilēšanai svešās, esi burtiski Hitlers.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 16:58 (saite)
	Okej nu tad atzīstam tiesības turēt savu tautas identitāti visiem - krieviem latviešiem, romiem utt. Kamēr ir `` eu, mana tauta ir forša`` - tas ir okej, kad ir `` jūsu tautas ir sliktas un tikai mana forša``, tad vairs nav okej. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	gnidrologs 2021-03-22 18:08 (saite)
	Ja krievvalodīgie šeit neatrastos vardarbīga iebrukuma rezultātā, tad tā varētu teikt. Bet tā kā tā nav, tad nevar atzīt. Latviešiem ir Latvijas pamatiedzīvotāji un viņu tiesības uz pašnoteikšanos šeit ir jāatbalsta primāri. Nekam no tā nav nekāds sakars ar kādas tautas foršumu vai neforšumu. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	aborigens 2021-03-22 20:19 (saite)
	bet krievvalodīgie šeit neatrodas vardarbīga iebrukuma rezultātā. viņi atrodas savu senču vardarbīga iebrukuma rezultātā. Ja vectētiņš bija izvarotājs, tas nenozīmē, ka arī mazdēlu var tiesāt par viņa noziegumiem. Beet ja mazdēls saka, ka tā izvarošana bija forša, tad protams, ieviešas citas nianses. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	gnidrologs 2021-03-22 20:59 (saite)
	Nu daudzi tā arī saka un pat piezīmē, ka jums pašiem no tā bija tikai labāk. Bet pat tiem, kas nav tik agresīvi ir jāsaprot, ka latviešu valoda būs vienīgā valsts valoda, izglītība būs pamatā latviski utt. Tas nav nekas ekstrēms. Krievijā ir tā pat. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 22:40 (saite)
	Nu ir arī valstis ar 2 valsts valodām, nav tā ka tur būtu baigās problēma,s bet nu vienkāršībai var atstāt vienu protams, lai nebūtu dublēšanās ar birokrātiju utt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	gnidrologs 2021-03-22 22:56 (saite)
	Valstis ar divām valodām parasti nav tādā vēsturiskā stāvoklī kā Latvijā. Birokrātiju dublēšanās nekad nebūs arguments par labu vai sliktu šādiem jautājumiem. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 23:02 (saite)
	Es domāju ka fokusēties uz ``vēsturisko stāvokli`` nav jēgas, svarīgi ir tas kā ir un kā būs nevis kā bija. Ko mums nevajag? Mums nevajag aģitāciju pievienoties krievijai, tāda ir jādzēš, aģitatori jāizķer - bet satraukties par to kas kam ko kādreiz nodarīja nemeiko sensu, citādi kā jau es teicu jānīst visus. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	gnidrologs 2021-03-23 13:49 (saite)
	Tie kas aizmirst pagātni, nav spējīgi veidot nākotni. Nav jāveido apbižoto butthurts, bet cieti jāpieturas pie savas nacionālās valsts principa. To kā reiz neizdodas izdarīt cilvēciņiem, kas viļus vai neviļus "aizmirst" kur un kāpēc vispār atrodas. Rietumu liberāļiem te ir liela pieredze savu kultūru postīšanā. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-23 14:24 (saite)
	Ne jau aizmirst, tieši par butthurtu ir runa. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	ctulhu 2021-03-22 22:43 (saite)
	Nu jā tieši šitas, mēs nevaram likt ciest reāliem cilvēkiem tagad kaut kāda abstrakta vēsturiska taisnīguma dēļ, pretējā gadījumā to represējamo sanāk jo vairāk jo senākus laikus skatamies. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

	krishjaanis2 2021-03-22 17:08 (saite)
	"viņiem dārgie pieminekļi" ir naidīga aģitācija pret latviešu tautu. Ja neesi pamanījis, saucās Latvija, nevis LPSR vai Krievijas impērija. "Uzkrītoši nesapratīs" - patiesi, grūti saprast, kāpēc latvietim Latvijā ir "uzkrītoši jāsaprot" kaut kādas pilnīgi svešas un nesen ievestas tautas imperiālistiskā valoda. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-22 17:11 (saite)
	Tas ir piemineklis par godu uzvarai karā, kāds tur `` pret tautu``, okej to droši vien var tā izmantot, bet tik pat labi aģitācijai pret latviešu tautu var izmantot teiksim doma un pētera baznīcas utt. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	krishjaanis2 2021-03-24 00:41 (saite)
	Bet mēs dzīvojam Latvijā, nevis Krievijā, mums šī uzvara pašu sovoku uzsāktajā karā atnesa ciešanas, zaudējumu, sagrāvi utt - proti, tieši tāpēc šāds un citi pieminekļi ir pret latviešu tautu un naidu kurinoši. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-24 09:51 (saite)
	OK, tajā pašā uzvaras parkā uzliekam piemiņas zīmi izsūtīajiem un vrb kaut kādu stendu kas pastāsta par psrs noziegumiem arī. To var. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

krishjaanis2
2021-03-26 17:31 (saite)

Mans izlīguma piedāvājums (svaiga ideja) būtu atgriezt Uzvaras parka ideju un uztvert to burtiski - padarīt par tādu kā uzvarēto 20. gs. totalitāro režīmu "parādes" parku, vienlaikus blakus uzstādot kaut ko latviešu stāstu apliecinošu. Ja, piemēram, blakus okupantu stabam saliktu visādus Ļeņinus, Stučkas, nacistus un citus murgus, tad 9. maija degsme izčākstēs pati par sevi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

	ctulhu 2021-03-26 21:48 (saite)
	Nu tā varētu, leiši līdzīgi uztaisīja ``ļeņinekļu parku``, savācot šos pieminekļus no visas lietuvas vienā vietā. Galvenais ir nepostīt. Papildināt ar patiesu stāstu - jā, protams. (Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)

(Lasīt komentārus) -

Navigate: