ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2020-10-23 13:41:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Atkal līdzsvaram
Kā izskatās prātā jukšana no konservatīvo puses

[speciāli tiem kas saka ka mūsdienās konservatīvie ir veselā saprāta balss]

https://www.lsm.lv/raksts/zinas/arzemes/polijas-konstitucionala-tiesa-aizliedz-abortus-embrija-defekta-del.a378981/


(Lasīt komentārus) - (Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]ctulhu
2020-10-24 17:18 (saite)
+ tas priekšnosacījums ir nevis arbitrārs bet empīrisks. Ja es saku kaķis nelido, tad tas nav tā ka es esmu iedomājies arbitrāri ka kaķiem nebūs lidot un tāpēc kaķis nelido, tas ir tāpēc ka es empīriski novēroju - kaķim nav spārnu, balona ar ūdeņradi, lidplēves utt => viņš nevar lidot. Tāpat ja es saku - agrīns embrijs nedomā, tad tas nav arbitrāri, tas ir tāpēc ka es empīriski novēroju - agrīnam embrijam nav pietiekami daudz smadzeņu struktūras => viņš nevar domāt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-24 19:08 (saite)
Bet man pilnīgi piedrāz domnā vai nedomā. Kāpēc tu to turpini atkārtot it kā es būtu strīdējies domā vai nedomā. Tam nav nekādas nozīmes. Es runāju par cilvēka dzīvību un tās iznīcināšanu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2020-10-24 22:20 (saite)
Dzīvība bez domāšanas ir ļoti lēta un viegli sadabūjama manta, nekas īpašas uztraukšanās vērts. Saprāts ir tas, kas atšķir cilvēku no amēbas un padara cilvēka dzīvību kaut kā vērtu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-24 22:52 (saite)
Visiem tiem miljoniem abortēto cilvēku būtu piemitis saprāts ar 100% garantiju. No vistas viedokļa nav starpība vai mēs sasitam viņas olu vai cāli. Mēs iznīcinām viņas bērnu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2020-10-24 22:56 (saite)
Protams, jo vistai nav nekāda priekšstata par tādām lietām, kā atšķirība starp potenciālo un aktuālo. Your point being?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-24 23:58 (saite)
Points ir tāds, ka 'cilvēkbērna dzīvība' un 'vistas bērna dzīvība' nekļūst mazāk vai vairāk dzīvības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2020-10-25 01:39 (saite)
Neviens no mums neapgalvo, ka tur ir mazāk dzīvības.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-10-24 22:25 (saite)
Nu jā es piebilstu ka ja Gnidrologam no svara būtu tieši dzīvība un pat sentience nevis saprāts, tad Gnidrologs būtu vegāns, džainists un viss šitas.


Tas tak ir parastais vegānu aktīvistu un pārējo ``dzīvnieku draugu`` arguments - tas ir dzīvs, tātad to nevar lietot. Gnidrologs saka ka var.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-24 22:56 (saite)
Cilvēka dzīvība =/= lopa dzīvība.
Btw, es neesmu nekāds aktīvists. Man vnk smīdina mentālā akrobātika, kas jum neļauj atzīt, ka atbalstāt cilvēku iznīcināšanu utilitāru iemeslu dēļ. Vai šādā godīgā formulējumā tas jums izklausās ne pārāk morāli?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2020-10-24 23:00 (saite)
Mēs vienkārši lietojam citas definīcijas un izejas pieņēmumus, tas arī ir viss.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2020-10-24 23:23 (saite)
Korekti ir tā: Mēs atbalstam embriju iznīcināšanu svarīgu utilitāru iemeslu dēļ. Embriji vēl nav cilvēki.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-25 00:00 (saite)
Kas ir embrijs?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-10-25 12:07 (saite)
https://en.wikipedia.org/wiki/Embryo

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-25 14:04 (saite)
"is the part of the life cycle that begins just after fertilization"

"life.. begins.. after fertilization"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-10-25 14:32 (saite)
Nu jā life bet ne sapience. Life ir arī mikroorganismi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-25 15:47 (saite)
Cilvēka embrija gadījumā, cilvēka dzīvība.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-10-25 15:55 (saite)
Potenciāla, jo cilvēka tur vēl nav

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]gnidrologs
2020-10-25 17:51 (saite)
"Potenciāls" ir kvantu invariencē, nevis tur kur objekts/subjekts jau pastāv. Izskatās, ka šo savu "potenciāla" argumenti tu balsti tajā, ka nezini tieši kāda persona izaugs no attiecīgā embrija. Ja tu būtu aizbraucis ar laika mašīnu nākotnē un apskatījies kas tas par cilvēku būtu bijis, tas varētu mainīt tavu uzskatu? Ja nu abortā tiktu nokauts ģeniāls zinātnieks, kas izgudro zāles pret vēzi?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2020-10-25 22:41 (saite)
/ Ja nu abortā tiktu nokauts ģeniāls zinātnieks, kas izgudro zāles pret vēzi? /

Tad es savāktu to zigotu, pavairotu embrijus ar kādu no metodēm un izaudzētu 50 zinātnieku.

Bet tas neko nemaina, jebkurā gadījumā tās zigotas būtu tikai izejmateriāls, nu OK ļoti vērtīgs

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Lasīt komentārus) -

Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?