ctulhu ([info]ctulhu) rakstīja,
@ 2024-08-10 22:04:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Vajag cietoksni
Lasu Satori

https://satori.lv/article/eiropa-ka-cietoksnis-saruna-ar-ievu-raubisko

un tur ir viedoklis ka Eiropu nevajag veidot par cietoksni. Man šķiet ka vajag, aiz tā vienkāršā iemesla ka tikai spēcīgs cilvēks vai organizācija vai valsts var efektīvi palīdzēt citiem. Gribēt palīdzēt var arī vājš, reāli palīdzēt - tikai spēcīgs.

Tas ir kā ar slimnīcu: Labi iekārtota, labi apgādāta slimnīca ar kompetentu personālu ir efektīva. Slikti apgādāta, nolaista slimnīca bez medikamentiem, bez iekārtām ar pārgurušu vai nekompetentu personālu palīdzēt var daudz mazāk vai nemaz arī ja tam personālam ir vēlme palīdzēt. To var ekstendēt arī uz valsti. Palīdzības meklētājus var efektīvi uzņemt un viņiem reāli palīdzēt tikai spēcīga valsts vai valstu savienība ar labu infrastruktūru, augstu drošības līmeni, apmierinātiem pilsoņiem kuriem ir augsts dzīves līmenis. ``slima`` valsts nevienam palīdzēt nevar, drīzāk pēc kāda laika cilvēki bēgs no tādas.

Secinājums:

Attīstīto valstu savienībai/ attīstītai valstij jāsaglabā savs augstais līmenis. Tikai tad no viņām būs jēga. Arī palīdzēšanas aspektā.

Tāpēc vajag labi aizsargātu drošu cietoksni kurā realizējas rietumu vērtības un dzīves veids.

Un atceramies noteikumu lidmašīnās pie dekompresijas: Vispirms uzliec skābekļa masku pats, tikai tad pasniedz tuvākajam. Kāpēc? Tāpēc ka citādi kamēr tu dosi citam, pats zaudēsi samaņu. Bet ja nezaudēsi un nodrošināsi sevi, varēsi palīdzēt vairākiem.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]mindbound
2024-08-11 08:21 (saite)
Pretty much

(Atbildēt uz šo)


[info]honeybee
2024-08-11 08:40 (saite)
Un kā valsts noteiktu, ka ir pietiekami attīstīta, lai varētu palīdzēt kādam citam? Nu, ja tagad ir situācija "ok, te mums ir puspliks cilvēks, kas sniegā mēģina izglābties no nāves, bet mēs vēl neesam tik attīstīti, lai palīdzētu", tad kas ir kritērijs, kurā brīdī atbilde ir "ok, fine, mēs esam tik stipri un lieliski, ka varam to atļauties"?
Ja vispār jebkad

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 10:49 (saite)
Tā kā slimnīcās nosaka kapacitāti. Mums ir tik un tik vispārējo vietu, tik un tik intensīvo, reanimācijas, tik un tik operāiju bloku, materiālu un zāļu krājumi, rezerves elektrības avoti. Tātad mēs varam uzņemt N pacientus, X

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-08-11 10:50 (saite)
un Tu domā, ka šajā situācijā mēs esam mazie nabadziņi, kas neko nevar?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 10:56 (saite)
Nē, protams, points ir par tādiem nekļūt. Kas nozīmē - nepazemināt savas valsts pilsoņu dzīves līmeni, kontrolēt iebraucējus vairāk un intensīvāk nekā savus pilsoņus, tas neizklausās forši bet iespējams ka tas ir nepieciešami, atkal analoģija ar slimnīcām, viņās ir režīms kas ir specifiskās nekā vispārējais valstī.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-08-11 10:59 (saite)
man šķiet, ka Raubiško arguments bija nevis "ok visus iebraucējus bez izšķirības padarīt par pilntiesīgiem pilsoņiem jau vakar", bet gan "varbūt atrast kādu veidu, kā uztvert robežu pārceļotājus/bēgļus par cilvēkiem"

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 11:06 (saite)
Tā ir bet šīs 2 ir saistītas lietas. Ja valsts pilsoņi redz ka citās vietās iebraucēji taisa problēmas un degradē uzņemošās vietas tad visādiem dehumanizētājiem ir vieglāk izbīdīt robežu šķērsotāju dehumanizēšanu. Ja cilvēki redz ka netiek apdraudēti, dehumanizēšana cauri neiet.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-08-11 11:23 (saite)
akdies, nabaga latvieši, kā ļaunie bēgļi viņus piespieda kādu dehumanizēt :((( labāk būtu bijis viņus nošaut uzreiz, lai mēs paliktu labiņi forever

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 11:56 (saite)
LV pagaidām šīs problēmas ir nebūtiskas, LV cilveki vnk skatās kas citur notiek.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-08-11 11:11 (saite)
+ nu jā un es nesaku ka mums vajag visus uz robežas šaut nost, es saku ka mums vajag padarīt Eiropu/ visu rietumu pasauli par tādu cietoksni kurā tiek realizētas un atbalstītās tās vērtības un tas dzīvesveids kāds te ir un ir novedis pie tā kā mums te tagad ir un netiek atbalstītas idejas, vērtības un dzīvesveidi kuri ir noveduši pie kariem, tirānijām un bada citās vietās.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-08-11 11:25 (saite)
Tu tā kā saproti, ka tās ir Rietumu kolonijas un Rietumu dzīvesveids un vērtības, kuras vēsturiski ir tiešā veidā un burtiski izveidojuši karus, tirānijus un badu citās vietās?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

(Nodzēsts puksts)

[info]honeybee
2024-08-11 11:30 (saite)
well, dzīvesveids "a es te ierados un tagad viss man te pieder un es darīšu visu, lai pārējie dzīvo tā, kā man šķiet pareizi" kā reiz ir Rietumu dzīvesveids, tā ka tehniski, ja kāds te ierodas un sāk šefot, tad kā reiz ir pārņēmis "mūsu" vērtības

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 11:35 (saite)
Nū, vēsturiski tas ir bijis visu dzīvesveids, kam tikai ir bijušas iespējas pie kāda cita ierasties

No otras puses, personīgi esmu par pārtraukšanu ierasties pie citiem uz dzīvot mācīšanu, īpaši (kā tas parasti arī ir) ja tie citi nav ieinteresēti

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-08-11 11:39 (saite)
well yea, mans arguments ne brīdi nebija par to, ka citi cilvēki ir akurāt labāki par mums
the point was, ka viņi akurāt nekļūs "labāki" no tā, ka kļūs par mums

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 11:42 (saite)
Viņi varbūt nekļūs labāki no kļūšanas par mums (pamatā jau pietiek tikai ar ne-mums-nesavietojamiem), bet viņi no tā kļūs par vietējā vidē normāli funkcionējošiem un vietējās lietas un procesus negraujošiem

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]honeybee
2024-08-11 11:50 (saite)
*paskatās uz vietējām lietām un procesiem, kas ir 1) perfekti 2) absolūti lokāli un globālo mediju neietekmēti* jep Tev taisnība

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 11:51 (saite)
1) Nevajadzētu sačakarēt to visu vēl vairāk
2) Jap, tā arī viennozīmīgi ir problēma

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-19 22:03 (saite)
reku čuvax lietu raksta

https://jauns.lv/raksts/bizness/617649-begliem-japalidz-bet-tie-nedrikst-kaitet-sabiedribai

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mindbound
2024-08-11 11:28 (saite)
Also vēsturiski devuši lielāku ieguldījumu pasaules lielākajā labklājības un sasniegumu lēcienā par jebkuru citu (savukārt karus, tirānijas un badu dažādās vietās ir ik pa brīdim izraisījuši visi, kas tikai to ir varējuši — Rietumus, protams, ieskaitot)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-08-11 11:54 (saite)
Kolonizēšana arī bija visāda, tās kā Leopolda beļģi izpildījās Kongo bija no sērijas ``Hitlers nervozi sapīpē ar Heidrihu`` bet no otras puses briti Indijā izpildījās tā ka Indija tagad ir sakarīga industriāla valsts, ne bez problēmām bet kuram tad nav problēmu. Un Indijas valsts lielā mērā ir veidota pēc rietumu valstu parauga, tā ir republika, parlamentāra demokrātija, konstitucionāla sekulāra tiesiska valsts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 12:04 (saite)
Nu, varētu, principā, argumentēt, ka sakarīgas industriālas valsts stāvokli Indija anyway būtu sasniegusi, tirgojoties ar Rietumiem (nav jau tā, ka briti bija pret savu tehnoloģiju un know-how eksportu arī uz vietām, kas nebija viņu kolonijas), savukārt kļūt par paralamentāru konstitucionālu sekulāru demokrātisku vietējā parauga republiku viņiem galīgi nebūtu bijis obligāti vai vajadzīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 12:09 (saite)
Neskatoties uz Indostānas p/s cilvilizāciju un kultūru ļoti seno vēsturi mašīnu civilizāciju pie viņiem ieimportēja briti nevis viņi līdz tai nonāca paši. Tur ir visādi iemesli kāpēc tā, bet fakts uz sejas. Vot par japāņiem šķiet var teikt ka viņi paskatījās un adaptēja mašīnu civilizāciju pie sevis bez būšanas kolonizētiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 12:13 (saite)
Musketes un lielgabalus (un vajadzīgo ķīmiju un metalurģiju to taisīšanai) viņi ļoti sekmīgi ieviesa labu brīdi pirms britiem. Kas, protams, kaut ko pasaka par cilvēku (ne tikai Indijā) prioritātēm, bet arī par to, ka ar tehnoloģiju ieintegrēšanu tur jebkurā gadījumā varētu nebūt bijis īpašu problēmu.

Also, ģenerāli esmu par to, ka civilizācija pie sevis pašnosakās uz lietu ieviešanas tempiem, sarakstiem un protokoliem, atnākt ar ultimātu "lai jums nākamgad būtu savi tvaikoņi un telegrāfi vai arī" nav gluži tas, par ko esmu sajūsmā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 12:16 (saite)
Nē nu jā mēs neejam pie viņiem ieviest demokrātiju/ pārstājam to darīt [cerams], pieskatām lai viņi nemēģina te ieviest šariatu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 12:17 (saite)
Nu jā, šis pats

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]gnidrologs
2024-08-11 16:26 (saite)
Tu tā kā saproti, ka tās ir Rietumu kolonijas un Rietumu dzīvesveids un vērtības, kuras vēsturiski ir tiešā veidā un burtiski izveidojuši karus, tirānijus un badu citās vietās?

Daudz mazākā mērā, nekā "civilizācijas", no kurām pamatā ierodas "bēģļi". Visa Isalama impērija ir būvēta uz iekarojumu un vergturības bāzes. Visa Āfrika ir nepārtrauktu savstarpēju karu, slaktiņu zvērību, verdzības vēsture. Sliktie baltie kolonisti izskatās balti un pūkaini uz to fona. Eiropa ir tieši 0% morālu pienākumu atiecībā pret šiem kanibāliem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2024-08-11 17:57 (saite)
Nu eiropieši arī reizēm izpildījās galīgi šķērsām, sk. to pašu Beļģijas Kongo bet citādi jā pagātne nav jauka, nevienam un nekur.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2024-08-11 11:03 (saite)
Un vēl ir viena būtiska lieta. Cilvēki ļoti bieži bēg no kara un no represīviem režīmiem. Tas ir leģitīms patvēruma meklēšanas iemesls. Kas nav loģiski? Nav loģiski ja šie cilvēki vietā kas viņus uzņēmusi realizē tādu dzīves veidu un vērtības kāds viņu mītnes zemē ir novedis pie kara vai represīvas valsts vai abiem. Nu tipa bēg cilvēki no PSRS un aizbēguši uz USA vai Eiropu organizē tur komunistu partijas. Absurds? Absurds. Bet gadījās. Te tas pats. Bēg no islāma valstīm, veido islāmiskas kopienas. Kurās uzrodas imami un citi līderi kuri strādā pret uzņēmušās valsts iekārtu un vērtībām. Tas arī izklausās absurdi bet ņemot vērā kā strādā cilvēku domāšana ir tipisks scenārijas, ibo viņi ta visu mūžu auguši ar tām tur vērtībām, mēs no šejienes redzam ka tas ir novedis pie tirānijas un kariem, viņiem to ieraudzīt ir grūtāk.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mindbound
2024-08-11 12:30 (saite)
> Nu tipa bēg cilvēki no PSRS un aizbēguši uz USA vai Eiropu organizē tur komunistu partijas. Absurds? Absurds. Bet gadījās.

Well, dažreiz ne gluži gadījās

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]covid_19
2024-08-11 11:13 (saite)
sry .... palasīju...inženieri un zobārsti no austrumiem - kaut kur jau šitā šļuta dzirdēta

(Atbildēt uz šo)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?