Avatars ([info]avatar) rakstīja,
@ 2015-07-30 11:16:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Par bēgļiem.
Pasaule šobrīd ir ļoti nemierīga, situācija nokaitēta. Notiek lielas tautu staigāšanas, bēgot no kariem, klimata pārmaiņām un autoritāru režīmu represijām. Mēs dzīvojam uz ļoti plānas pulvera mucas.

Lai spētu noturēties virs ūdens šajā vētrā, Latvijai ir un būs nepieciešama sapratne un atbalsts no citām valstīm, īpaši ES un NATO. Nav mums tādu resursu, vai ģeogrāfiskā novietojuma, lai iedomātos, ka varam izolēties no globālām, visas pasaules problēmām.

Latvijas lēmums uzņemt 250 bēgļus 2 gadu laikā ir simbolisks solidaritātes žests ES dienvidu valstīm, kuru robežām pirmkārt gāžas pāri nelegālo imigrantu viļņi, simtiem tūkstošu cilvēku. Šis simboliskais žests ir ieguvums un arguments, kuru Latvija nepieciešamības gadījumā varēs izmantot, kad būs nepieciešams konsenss par atbalsta sniegšanu Latvijai kādā citā jautājumā, piemēram, ja Ukrainā tuvāko divu gadu laikā sāktos pilna mēroga karš un pie Baltijas valstu durvīm klauvētu 10 miljoni ukraiņu. Pat ja tie būtu 2500 Āfrikas bēgļu, tas ir smieklīgi maz pretī tam, ar ko saskaras citas ES valstis, turklāt potenciālais ieguvums no šāda žesta Latvijas interešu aizstāvībai starptautiskos formātos daudz lielāks, nekā izdevumi.

Daži dzirdētākie argumenti pret bēgļu uzņemšanu:

1. Viņi ir drauds latvietībai.
--- Tie ir tikai 250 cilvēki. Pat ja tas kaut kādu apstākļu dēļ pieaug līdz 1000 cilvēkiem, vai mūsu tauta tik bezpalīdzīgi vāja, ka mūsu tradīcijas un kultūru ir spējīgi iznīcināt 1000 afrikāņu, ko nevarēja izdarīt PSRS 50 gadu laikā?

2. Viņi ir pašlabuma meklētāji, kuri grib vieglu dzīvi Eiropā.
--- Latvija neuzņems ekonomiskos migrantus. Latvija ir piekritusi uzņemt bēgļus. Bēgļa statusu piešķir tikai pēc pamatīgas cilvēka izvērtēšanas. Bēglis ir persona, kuriai ir labi pamatotas bailes no vajāšanas pēc rases, reliģijas, tautības, piederības īpašai sociālai grupai pazīmēm vai politiskās pārliecības dēļ savā valstī. Šo pamatojumu pārbaudīs PMLP un Drošības policija.

Latvija ir piekritusi uzņemt tikai tos cilvēkus, kuri bēg no spīdzināšanas, nāves nomentēm, verdzības.

3. Viņi pabalstos saņems vairāk nekā Latvijas valstspiederīgais X.
--- Būtu jāņem vērā, ka bēglim ir tikai tik daudz, cik krekls mugurā un varbūt ģimenes foto somā. Pabalsts bēglim nebūs domāts, lai uzlabotu sociālo situāciju, tas ir domāts, lai nodrošinātu izdzīvošanu, ja jāsāk no 0 vietā, kur nav ne ģimenes, ne draugu.

4. Labāk, nekā uzturēt bēgļus, būtu labāk ieguldīt naudu, lai pārliecinātu atgriesties emigrantus no Latvijas.
--- Vai Latvijai būtu pabalstos emigrantiem jāmaksā līdzvērtīga summa, kā algas, kuras maksā Anglijā, Nīderlandē, ASV? Tas ir nereāli. Protams, valsts ekonomiskā situācija ir jāstiprina, bet tas ir ilgtermiņa jautājums, savukārt bēgļiem tas ir drīzākās nepieciešamības jautājums.

5. Viņi neintegrēsies, slinkos, dzers un dedzinās Latvijas karogu.
--- Varbūt. Bet tāpēc ir ļoti labi, ka mums būs kontrolēts eksperiments ar 250 cilvēkiem divu gadu laikā, lai pārbaudītu, kā tas viss notiek un vai šobrīd izstrādājamais integritācijas plāns darbosies vai būtu uzlabojams.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]sw
2015-07-30 11:20 (saite)
+

(Atbildēt uz šo)


[info]ctulhu
2015-07-30 11:24 (saite)
Mums noteikti vajag globālu cilvēku glābšanas un izvietošanas sistēmu, atstrādātu un funkcionējošu. Jā, konkrēti mums šīs teritorijas iedzīvotājiem arī, jo ne pārāk sapūloties var izdomāt vismaz 3-5 scenārijus, kuru rezultātā šī teritorija kļūst neapdzīvojama un mēs visi esam bēgļi.

Noliegt to ir tas pats, kas pateikt ``man VUGD nevajag, jo man jau nekad nekas nenodegs``.

(Atbildēt uz šo)


[info]extranjero
2015-07-30 11:35 (saite)
Es jau tikai par bēgļiem un viņu uzņemšanu. Turklāt ņemot vērā Latvijas izmiršanu, bet pārapdzīvotību citās pasaules malās, tad tas ir tikai vienīgais racionālais risinājums kontrolēti iepludināt jaunus cilvēkus. Un tas tikai veicinās kultūras daudzveidību, kas ir pozitīvi.

Tomēr man gribētos zināt, kā reāli šie bēgļu atbalstītāji domā reāli pieņemt šos bēgļus? Reāli latvieši pat mani īsti nepieņem, lai gan es esmu tīrs latviešu puika, kas turklāt vēl strādā par tulkotāju.

Bet tagad iedomājies, ka sabrauks daudz cilvēku, kas praktizē islāmu. Viņi varbūt ātri iemācīsies latviešu valodu, bet viņiem arī vajadzēs ievērot ramadānu (ne visiem, bet tomēr). Tas nozīmē, ka eksāmeni augstskolās būs jāpārceļ uz citiem termiņiem. Tāpat būs jāpieņem viņu dress kods – piemēram, medmāsas ar galvas lakatiem utt. Tas vēl papildinās viņu attieksmes pret sievietēm, arī pret gejiem viņu attieksme sakritīs vairāk ar Latvijas radikāļiem. ;) Iespējams, ka daudzas civillietas arī tiks risinātas šo kopienu tribunālos (kā tas ir Anglijā).

Protams, var ieņemt stingro pozīciju, kā to dara Francija, tikai tas neizbēgami radīs berzi sabiedrībā. Iespējams, ka tas pat ir iemesls, kāpēc tik daudzi no viņiem cenšas bēgt no Francijas uz Lielbritāniju. Šovasar eirotuneļas un pat prāmja pārceltuves darbs no Kalē uz Duvru ir praktiski paralizēts.

Man personīgi visi šie aspekti ir pieņemami, bet vai tā būs Latvijas sabiedrībai, ieskaitot arī tos, kas šobrīd ar atplēstām rokām aicina uzņemt bēgļus? Ļoti šaubos, bet būtu labi, ja es būšu kļūdījies.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]avatar
2015-07-30 11:39 (saite)
Protams, riski pastāv, bet, kā teici, Latvija nav nekāda drošā sala, mēs jau esam tajā visā iekšā, tāpēc piekrītu, ka vajag labu plānu un atstrādātu sistēmu.

Varu tikai piebilst, ka zinoši eksperti uzskata, ka pašrezējās islāmticīgo kopienas Latvijā ir labi integrējušās un draudus valsts pastāvēšanai un drošībai nerada.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2015-07-30 12:08 (saite)
Domāju, ka vairums latviešu galīgi neinteresē, ko dara šī kopiena, tāpēc var aizsegties ar neko neizsakošām frāzēm "viņi Latvijas drošībai riskus nerada". Viņu arī šobrīd ir pārāk maz un arī tie papildus 250 neko daudz nemainīs. Bet potenciāli kad viņu būs vairāk viņu integrēšanas veiksme vai neveiksme būs vairāk atkarīga no pašiem latviešiem un ir pamats bažām, ka tas nebūs tāds veiksmes stāsts kā citās ES valstīs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]ctulhu
2015-07-30 11:40 (saite)
Es te piebilstu, ka risinājums vbarētu būt vispārēja stingrāka reliģiju un reliģiskās darbības, organizāciju, struktūru, līderu kontrole. Vienlīdzīgi attiecībā pret visām reliģijām, tad nebūs diskriminācijas. Ļoti stingrs un konsekventi ievērots sekulārisms, jā, ņemot vērā Francijas piemēru un to vispārinot.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2015-07-30 11:45 (saite)
Francija ir smagi izgāzusies šajā ziņā. Palasi ziņās par bēgļu nometnēm Kalē. Braucot uz Londonu man to ik dienas atgādina uzraksti, ka M20 automaģistrāle ir slēgta – Operation Stack. Kas nozīmē, ka atkal to ir nobloķējušas kravas auto, kas netiek pāri Lamanšam.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2015-07-30 11:46 (saite)
Tas nozīmē tikai vienu - francijas noteikumi ir jāizplata arī uz citām vietām. Tātad visi ir laipni lūgti, BET te mums ir sekulāra valsts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2015-07-30 11:48 (saite)
UK arī ir sekulāra. Tu gribi teikt, ka tādas bēgļu nometnes ir jāievieš arī UK un Latvijā?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2015-07-30 11:51 (saite)
Nu LV arī ir sekulāra, bet tu droši vien zini, ka baznīcnieku lobēšanas dēļ tas reizēm nav konsekventi, parādās visādi teksti preambulās un tml figņas. Runa ir par konsekventu sekulārisma implementāciju, nu un, protams, par atnācēju izglītošanas programmām.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2015-07-30 11:53 (saite)
Es domāju, ka aizliegums nesāt galvas lakatus universitātēs tikai samazina izglītības iespējas tiem, kas nopietni praktizē islāmu. Nu come on, kuram traucē galvas lakati studiju laikā? Manā kursā ir kādas 5 vai 6 šādas meitenes.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]ctulhu
2015-07-30 11:56 (saite)
Protams, simbolika nevienam netraucē un katram ir tiesības ģērbties kā vēlas un tml. Kur ir robeža - robeža ir ja kaut kādi jebkuras reliģijas noteikumi/ priekšraksti sāk būt pretrunā ar sekulāro humānismu. Tad jebkuri jautājumi ir jāatrisina pēc sekulārā humānisma principiem, nerēķinoties ne ar kādu reliģiju priekšrakstiem. Protams, tas jāattiecina ne tikai uz atnācēju reliģijām (gk islāmu) bet arī uz vietējām - tas būs tikai godīgi.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2015-07-30 12:03 (saite)
Reizēm svarīgi ir lai nevis viss būtu maksimāli godīgi, bet lai būtu maksimāli efektīvi un vienoti.

Jā, es saprotu, ka "lai būtu godīgi" latviešiem ir tāda smaga pagātnes trauma, ka pat daudzi mēģinājumi veicināt savstarpēju komunikāciju un saskaņu pat starp saviem pilsoņiem tiek bieži atraidīti ar šo argumentu. Piemēram, pieņemt ideju, ka dažreiz būtu normāli atļaut oficiāli lietot krievu valodu (nu kaut vai veselības informācijas izplatīšanā, zāļu aprakstos un nodokļu deklarācijās), bet tas tiek noraidīts ar argumentu, ka tas nebūs godīgi pret citām mazākumtautībām. Tas ir bulšits nevis arguments, bet baidos, ka arī šoreiz pret imigrantu pieņemšanas politiku tiks vērsts tāds pats bulšits.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?