extranjero ([info]extranjero) rakstīja,
@ 2021-11-01 11:02:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Tas, ka no 16 mirušajiem 4 (25%) 3 (19% – kamēr rakstīju, delfi šķiet ir mainījuši publicētos datus) ir bijuši vakcinēti, rada lielāku satraukumu nekā pārpildītās slimnīcas. Šī viena diena varētu būt izņēmums, bet arī par dažām citām dienām šķiet dati bija diezgan līdzīgi. Turklāt otra grupa ir nevakcinēti un pilnu vakcinācijas kursu nesaņēmušie, tas ir, varbūt tādi, kas ir saņēmuši vismaz 1 devu, kurai arī vajadzēja nedaudz pasargāt.

Tas viss liek domāt, ka vakcinācija ātri zaudē efektivitāti. Bija pētījumi, kas liecina, ka pēc sešiem mēnešiem efektivitāte ievērojami krītas. Kas nozīmē, ka tie, kas vakcinējušies martā vai aprīlī, vairs nebūtu uzskatāmi par aizsargātiem.

Par šo jau pašā sākumā bija bažas. Iemesls, kāpēc nebija vakcīnu pret iesnām, bija tieši šī straujā vakcīnu efektivitātes samazināšanās iepriekšējos pētījumos. Kā redzams, sasteigtie pētījumi tomēr nespēja labi paredzēt, kāda būs vakcīnu efektivitāte ilgtermiņā.

Šis vēlreiz apliecina, ka vakcīnu sertifikāti ir pilnīgi bezjēdzīgs ievedums. Šobrīd tika apliecināts, ka Latvijā tiem nav derīguma termiņa, bet dažas valstis ierobežo derīguma termiņu līdz 1 gadam, kas nozīmē, ka vismaz pusgadu oficiāli vakcinētie nebūs “epidemioloģiski droši”.

Protams, risinājums ir nekavējoties visiem ik pa pusgadam dot trešo devu, pēc tam ceturto utt. Ir runas arī par to, ka būs jaunas, labākas vakcīnas. Es gan neliktu lielas likmes uz to, jo vakcīnas pret iesnām ir pētītas jau gadu desmitiem. Ja joprojām nekas daudz labāks nav izdomāts, tad varbūtība, ka tas parādīsies tieši tagad, ir maza. Cilvēka imunitāte ir cietāks rieksts nekā mēs cerējām, un visi viegli sasniedzamie augļi jau ir noplūkti. Sākotnējā sajūsma par inovatīvajām mRNS vakcīnām kā game changer jau ir noplakusi. Tas bija zināms uzlabojums, taču nespēja sasniegt to efektivitātes līmeni, kāda ir ar citu bīstamu slimību vakcināciju.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]dzeltens
2021-11-01 14:17 (saite)
Nezinu, man praktiski vienīgais, kas rada satraukumu, ir pilnās slimnīcas. Baigi nepriecē doma, ka šobrīd pat kāju lauzt nedrīkst, ja negribas sēdēt uzņemšanā 9h. Pats kovids mani neuztrauc vispār. Un es to saku kā cilvēks, kurš, iespējams, tikko ir bijis kontaktā un iespējams tūliņ dosies karantīnā.
Delfi nepublicē, vai mirušie vakcinētie ir jauni vai veci; es liktu uz to, ka vakcīna tomēr nevienu nepadara nemirstīgu.

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-01 14:25 (saite)
Amerikāņi ar lauztu kāju sēž ātrās palīdzības uzgaidāmajās telpās 9h un nekas, nesūdzas. Tas ir, daži sūdzas gan, bet tie jau tikai tādi sociālisti, kas noliedz brīvo tirgu :D

Tu gribi likt likmes uz to, ka mirušie ir vecuma dēļ, vienkārši sagadījies, ka bijuši vakcinēti. Tā noteikti būs, jo no kovida jau vispārīgi pamatā mirst vecie cilvēki. Bet tik un tā fakts ir tāds, ka vakcīna jau zaudē efektivitāti. Problēma nav pašā mirstībā, bet tajā, ka pēc pāris mēnešiem šis fakts beidzot “pieleks” Latvijas politiskajai elitei, kas nozīmē, ka sāksies jauna panika un jauni ierobežojumi. Es paredzu, ka tad sertifikāta derīgums tiks ierobežots līdz 6 mēnešiem. Faktiski kovidu nevar uzvarēt, un tas nozīmē, ka ierobežojumi būs mūžīgi mūžos vai kamēr kovids pats kaut kā dabīgi noplaks pēc dažiem gadiem.

Alternatīva bija jau no paša sākuma par šo visu necelt paniku, turpināt dzīvi, kā iepriekš. Kaut kādi ierobežojumi jau bija saprātīgi (a la Zviedrija), bet tieši kā rekomendācijas vai valdības atbalsts, piemēram, strādāšanai no mājām, nevis aizliegumi, naudas sodi, slēgtas robežas, nespēja aizmigt naktīs no bailēm par kovidu utt.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)

ja var ticeet Lancet
[info]formica
2021-11-01 17:32 (saite)
Svaigie pacienti ir pirkushi biljeti uz aizvakardienas vilcienu. Turklaat Delta vinju pieturai brauc garaam.

https://twitter.com/RWMaloneMD/status/1454127929860886534

https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]shrdlu
2021-11-01 19:24 (saite)
Ir jau statistika pa vecuma grupām: https://www.spkc.gov.lv/lv/covid-19-statistika#miruso-skaits-ar-apstiprinatu-covid-19-infekciju-pec-vakcinacijas-statusa-pa-vecumgrupam

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-01 23:10 (saite)
Tā apmēram ir. Septembrī mirušo, kas vakcinēti, vēl bija apmēram 10%, bet pēdējā nedēļā (pa vecumu vēl nesadalīts), jau 25% saslimušo ir vakcinēti.

Daļēji to varētu izskaidrot ar lielāku vakcinācijas aptveri, bet nedomāju, ka pa mēnesi tik ļoti bija iedzīts. Turklāt jaunvakcinētie (pēc oficiālajām 14 dienām) būs labāk aizsargāti nekā tie, kas vakcinējās pirms 6 mēnešiem.

Tāpat būtu interesanti skatīt atšķirību starp vakcinētiem un revakcinētiem (un cik daudz viņu procentuāli ir). Domāju, ka tie parādīs krietni labāku aizsardzību revakcinētiem. Bet cik ilgi šī papildu aizsardzība turēsies? Varbūt arī vidēji tikai kādus 6 mēnešus.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


(Anonīms)
2021-11-03 01:55 (saite)
pie jz resort ir norm ballīte, welcome

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-03 10:08 (saite)
Jā, redzēju to zviedru pētījumu jau pirms resort to bija publicējis. Kā vienmēr, ir nianses. Šī paša pētījuma secinājumos ir teikts, ka vakcīnu efektivitāte patiesībā turas diezgan labi, izņemot, un šeit tas ir ļoti būtisks izņēmums – veciem un vārīgiem (frail) cilvēkiem. Zavadska arī bija Delfos ievietojusi paziņojumu, ka tie vakcinētie, kas miruši, bija ar hroniskās slimībām kā diabētu vai sirds mazspēju. Tas automātiski izraisīja pārdomas – bet vai tad kopumā tas pats nevakcinētajiem – visvairāk smagi slimo ir ar kādām blakussaslimšanām.

Protams, diabēts ir sūdīga slimība, kas bieži iet rokrokā ar aptaukošanās krīzi. Bet kopumā jau diabēts ir daudziem un tas nav gluži vēzis, kas galīgi sagrauj organismu. Tomēr ir skaidrs, kas bija zināms jau pašā sākumā – ir milzīga atšķirība, kā kovids ietekmē dažāda vecuma cilvēkus (un riska grupas cilvēkus). Jau pašā pandēmijas sākumā bija nostāja, ka šī iemesla dēļ būtu labāk ierobežojumus attiecināt uz riska grupām, bet pārējiem atļauj dzīvot normālu dzīvi. Šos ieteikumus noraidīja, jo bija izplatīta baiļu panika “ka mēs visi mirsim”. Vēl arī tika argumentēts, ka šāda izolācija ir neiespējama, jo visi dzīvojam vienā sabiedrībā.

Tomēr bija daži izņēmumu, un vismaz UK veciem un riska grupas cilvēkiem tika ieteikts izolēties, un daudzi šo piedāvājumu pieņēma. Bija aktivizēti brīvprātīgie, kas piegādāja viņiem pārtiku, zāles utt. ar bezkontakta piegādes metodi.

Pēc tam jau nāca vakcīnas un šoreiz UK arī ļoti aktīvi par galveno uzskatīja vakcinēt tieši šīs riska grupas. Visi var vakcinēties, jo, kaut arī mazāks risks, tomēr risks ir un to ir vērts samazināt. Bet riska grupām šis risks ir neproporcionāli daudz lielāks. Tagad UK šīs riska grupas būs lielākoties saņēmušas 3 vakcīnas devu.

Latvijā diemžēl šī ideja, ka vispirms ir jāaizsargā riska grupas, netika galīgi atbalstīta – pat vakcinācijā nē. Šodien lasu delfos, ka vakcinācijas tempi tiem, kas saņem pirmo devu, joprojām nav neko auguši. Faktiski visi cilvēki Latvijā sēž mājsēdē tikai šo riska grupu vājo vakcinācijas rezultātu dēļ, un pat tad nekas nemainās?

Iespējams, ka šīm riska grupām dzīve kopumā ir tik sūdīga, ka viņiem tā mājsēde jau ir pastāvīga (cilvēki, kas neko daudz apkārt nekustas), tāpēc uz viņiem nav nekāda liela spiediena kaut ko dzīvē mainīt. To pat atzina viens ārsts intervijā, bet pēc tam jau teica, ka tomēr tā nevajag uzskatīt, ka viņi negrib dzīvot, jo nonākuši slimnīcā viņi lūdzas, lai izglābj. Tā jau ir, bet kaut kādā ziņā tas var būt tikai reflekss. Pat pašnāvnieks, kas cieši izlēmis par dzīves izbeigšanu, saskaroties ar nāvējošām sāpēm refleksīvi cenšas no tām atbrīvoties. Jaunus pašnāvniekus vajag atturēt, jo viņu depresiju var ārstēt, viņi var atrast jaunu mīlestību, jaunu darbu, aiziet uz rehabu un tikt vaļā no narkotiku vai alko atkarības un vēl dzīvot ilgu un piepildītu mūžu. Bet ko mēs varam piedāvāt veciem, slimiem invalīdiem? Medicīna ar jaunām zālēm un terapijām iet nedaudz pa priekšu sociālajai aprūpei un valsts nodrošinātajiem pakalpojumiem šiem cilvēkiem.

Nesaku, ka šī ir ļoti pārdomāta analīze, bet varbūt šo riska grupu vienaldzība par vakcinēšanos atspoguļo viņu neciešamos dzīves apstākļus? Un šī vienaldzība ir abpusēja – arī valdība un sabiedrība kopumā ignorē viņu vajadzības. Piemēram, tad kad vajadzēja atrast veidus, kā sasniegt šīs riska grupas vakcinācijas kampaņas sākumā, valdība tā vietā pameta viņus un sāka vakcinēt jauniešus. Kaut vai būtu nosūtījuši personalizētu vēstuli katram senioram, kas atgādinātu, ka vismaz kāds par viņiem vēl atceras – un aicina uz vakcināciju. Tagad šķiet, valdība cenšas to saglābt, bet nu redzēs cik efektīvi tas būs.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]extranjero
2021-11-03 10:34 (saite)
Pāris atsauces: https://www.delfi.lv/news/national/politics/vakcinacija-pret-covid-19-arvien-mazak-cilveku-ierodas-pec-pirmas-potes.d?id=53740237

https://www.tvnet.lv/7376566/slimnica-vakcinetiem-mirusajiem-biezi-ir-smagas-hroniskas-slimibas

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]extranjero
2021-11-03 10:40 (saite)
kā arī šis:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

Galvenais no tā ir: The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?