tas ir absurds ([info]mazeltov) rakstīja,
@ 2013-05-13 13:31:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Var jau teikt, ka Latvijā ir par daudz visādu diplomētu plānā galdiņa urbēju, bet vai ir kāda cita iespēja pēc pamatskolas/vidusskolas, ja profesionālā izglītība sabiedrībā (Latvijas) lielākoties nozīmē to, ka esi stulbs zābaks un uz neko vairāk spējīgs (kā rezultātā kontingents arodskolās ir tāds, kāds nu tas ir), un, pat ja tas tagad vairs nav tik izteikti - normālu arodskolu vienkārši nav.
Gada sākumā, kad braucu snovot, busiņā bija arī vienas Rīgas arodskolas skolotājs, kurš māca strādāt ar datorizētajiem darbagaldiem (es neatceros, kāds bija pareizais nosaukums), uz kuriem iespējams izgatavot ļoti precīzas detaļas. Viņš teica, ka pēc viņu audzēkņiem stāvot rindā. Ja nekļūdos, jāmācās bija 2 gadi, taču tā kā apmācāmie parasti nāk ne no tās labvēlīgākās vides, tad to, kuri pabeidz šo skolu, ir ļoti maz. Piemēram, 8 (no kādiem 20, kas sāk mācīties sākumā).
Un te nu mēs esam. It kā izglītoti, ar diplomiem, bet tik un tā - metam gejiem ar kakām un neciešam velosipēdistus. Utt.


(Ierakstīt jaunu komentāru)


[info]lennay
2013-05-13 15:12 (saite)
Jo skolotāji ir vēl aprobežotāki kaku metēji. Savu atsevišķo mācību priekšmetu mācīšanas metodi varbūt lieliski pārvalda, bet kā būt par cilvēku nevar iemācīt, jo paši tādi nav (vienbrīd skolā pastrādāju un paklausījos učeņu savstarpējās sarunas skolotāju istabā: delfu komentāri nobāl učeņu tumsonības priekšā). Protams, ir izņēmumi, un tos retos, atsevišķos gadījumus mēs arī visu mūžu atceramies ar cieņā noliektu galvu.

(Atbildēt uz šo)


[info]amatieris
2013-05-13 15:12 (saite)
Mest ar kakām pa tiem, kas met ar kakām gejiem nav ne par matu labāk kā mest ar kakām pa gejiem.
Ikvienam ir tiesības uz savu viedokli, arī netoleranci pret gejiem - un nevienam nav tiesību man mēģināt iestāstīt, ka domāju nepareizi. Es te nerunāju par galējībām un kaku mētāšanos, protams, bet arī tas izpaliktu, ja netiktu kultivēts, ka lūk, visiem tagad jābūt vienādi tolerantiem.
Tev taču nepatīk, ja ikdienas vidē uz Tevi skatās kā uz gaļas gabalu un iekāres objektu, izsaka piezīmes un tā tālāk? Tad kāpēc tas būtu jāpacieš man? Tikai tāpēc, ka to izrāda otrs vīrietis?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]lennay
2013-05-13 15:16 (saite)
Starp nepiekrišanu viedoklim vai pat nepatikai pret kaut ko un reālu agresiju un reālu kaku mešanu taču ir starpība? Bet ja tev nepatīk, ka citi vīrieši uz tevi masveidā skatās kā uz gaļas gabalu, tad varbūt ir laiks iet prom no darba geju bārā ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:20 (saite)
Redzi, Tev tas šķiet smieklīgi. Jo geji jau ir tikai geju bāros, hehe. Nesanāk drusku liekulīgi?
Tanī situācijā "iet prom no darba geju bārā" būtu nozīmējis pamest augstskolu. Tas bija apmaiņas students no Skandināvijas, kuram, loģiski, neviens un neko nedarītu un neaizliegtu. Lai, pasarg dies, nesāktu runāt, ka te gejus neieredz.
Skandināvijā šī lieta ir vēl nopietnāka, un no izvairīšanās no diskriminācijas ir nonākts līdz ačgārnai diskriminācijai.
Un es jau savā pirmajā komentārā rakstīju, ka ir starpība par nepatiku un reālu agresiju - bet arī manas tikai nepatikas dēļ ir gadījies saskarties ar nosodījumu.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2013-05-13 15:22 (saite)
Un ja nu tev uzmācīgi kaklā kārtos kāds skuķis, kurš tev nepatīk? Ko tad? Tādēļ nīst visu sieviešu dzimumu? Pa purnu tam skuķim tač ar nemauksi, vai ne, lai nesanāk nesmuki. Identiski.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:31 (saite)
Nu ja nu. Iemaukšu skuķim, sanāks nesmuki.
Iemaukšu gejam - sanāks nesmuki.
Iemauks man skuķis - atkal man būs nesmuki.
utt...
Es nevienu nenīstu, starp citu. Ja es sāktu publiski stāstīt, kas man patīk guļamistabā, kas nē - visi padomātu, ka drusku jocīgs.
Viendzimuma pāriem varbūt ir kaut kādas juridiskās nianses, tur mantojumi un tā - bet to var atrisināt jau pašlaik. Ar līgumiem, testamentiem, dāvinājumiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2013-05-13 15:42 (saite)
Bet kāpēc gejiem/lesbietēm jāliedz tas, ko bieži vien grib hetero - skaisto kāzu dienu? Ja divi cilvēki apveltīti ar smadzenēm un saprātu (t.i., nav garīgi nepieskaitāmi) vēlas apprecēties, kāpēc to viņiem liegt tikai tādēļ, ka viņi ir viena dzimuma? Kam tas traucē?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]santa_be
2013-05-13 16:02 (saite)
nop, pilnībā juridiski tās lietas atrisināt nevar gan. Tāpēc civillaulība gan būtu nepieciešama- tieši šo juridisko aspektu dēļ.

Pārējais vēl būtu vienkārši ar laiku maināms- attieksmes mainās, patīk, nepatīk, pierod- kamēr nemet ar kakām, nevaro, neslepkavo otru un izturās mierīgi, tev drīkst nepatikt konkrētais students no skandināvijas :D

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]lennay
2013-05-13 19:31 (saite)
Vārdsakot, tev neveiksmīgi sanācis uzrauties uz vai nu cilvēka, kas vienkārši neprot uzvesties (tādu netrūkst starp visiem dzimumiem un orientācijām) vai arī uz Unpy tipa troļļa - redz, ka citu cilvēku seksuālā orientācija tevi izteikti satrauc, un tad nu pabiksta sāpīgajā vietā un pēc tam priecīgi sit plaukstiņas :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mazeltov
2013-05-13 15:22 (saite)
Bet tur jau ir tā problēma - tas nav tikai viedoklis - "man nepatīk geji" - AGRESIJA nav viedoklis! Un AGRESIJA nav tikai kaut kas fizisks kā kaku mešana, AGRESIJA ir arī, piemēram, apsaukāšanās.
Un tagad pasaki, Tev reāli ir gādījies, kad kāds džeks tev ir grābstījies gar pakaļu burziņā vai skatījies kā uz gaļas gabalu/rādījis nepieklājīgus žestus? Es ko tādu esmu redzējusi, bet tas bija geju bārā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:23 (saite)
Jā.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2013-05-13 15:26 (saite)
Nu tad apsveicu ar uz mirkli jušanos kā ikdienā jūtas vairums sieviešu :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:32 (saite)
Nav tik viennozīmīgi. Es piekristu, ja vairumam sieviešu ikdienā uzbāstos ar kaut ko kas viņām ir pretīgs un nepieņemams, ne tikai pats uzmanības pievēršanas fakts.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2013-05-13 15:38 (saite)
Fakts, ka uz cilvēku skatās kā tikai uz gaļu, pats par sevi nav patīkams lielajam vairumam sieviešu, vīriešu un geju. Ir tādi, kam gan tāda attieksme pret sevi, gan citiem, šķiet ok. Dzimumiem un orientācijām tur nav nozīme. Kārtīgām straight sievietēm svilpieni un tamlīdzīgi izsaucieni un žesti no kārtīgiem straight vīriešiem arī var šķist kaut kas pretīgs un nepieņemams, taču sievietes nemēdz vispārināt pāris atsaldeņu rīcību un attieksmi uz pilnīgi visiem straight vīriešiem.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:49 (saite)
nu nu - un kā vēl mēdz :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2013-05-13 15:51 (saite)
Tad jau tu viņas/mūs saproti ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mazeltov
2013-05-13 15:33 (saite)
Tu zini, kur ir problēma? Tu teici, ka neviens neko nedarītu tam tavam studiju biedram, jo viņš ir no Skandināvijas. Un tas ir sūdīgi, jo nevienam nav tiesības grābstīties gar citu pakaļām tikai tāpēc, ka gribas. Sūdīgi ir arī tas, ka man arī nav, kam pasūdzēties, ja kāds hetero mačo grābstās gar manu pakaļu klubā, jo es taču esmu vainīga - man ir pakaļa.
Vienkārši - šajā pasaulē ir daudzi cilvēki, kuri ir kretīni un tas nav tāpēc, ka kāds ir gejs vai hetero (un visi musulmaņi spridzinātāji, bet ebreji - naudas kāsēji), bet vienkārši gadās, ka vienreiz kretīns ir gejs, bet citreiz - hetero. Tev tā nešķiet?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:42 (saite)
Jā, protams. Bet svarīgi arī, lai man ir tiesības uzskatīt visu iepriekšminēto. Manas domas ir manas domas un nevar būt nepareizas.
Nav vieglāka veida kā sanaidot divus atšķirīgus, bet neitrālus savā starpā cilvēkus - noliec blakus un pasaki, ka no šodienas esat vienādi...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2013-05-13 15:45 (saite)
Bet kamõn, es savā ierakstā kā nosodāmu uzsvēru tieši agresiju nevis viedokļus!

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:50 (saite)
To mešanu ar kakām es sapratu kā metaforu. Jo tur bija tikai daži konkrēti vainīgie un tos nu nebūtu pareizi attiecināt uz plašāku loku - kā pareizi sarunas biedre dažus zarus augstāk aizrādīja, vai ne?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]amatieris
2013-05-13 15:25 (saite)
Vēl ir gadījies kojās padzīvot ar biseksuālu čali vienā istabiņā. Nekas traks, bet sevišķi patīkami nav.
Un vēl ir gadījies, kad meklēju dzīvokli, dzirdēt komentus - "nu, tur tas čalis, kas dzīvo, ir gejs, bet no worries... Tu būtu viņa gaumē...".

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]lennay
2013-05-13 15:28 (saite)
Nu tad uztver viņus daļēji kā sievietes. Jo ikkatra sieviete, ko tev nākas sastapt, potenciāli var klupt virsū tev un tavai tikumībai, kāda to arī dara, bet vairums tomēr nedara :)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mazeltov
2013-05-13 15:36 (saite)
Man liekas, ka nepatīkami ir dzīvot kopā ar netaktisku vai smirdīgu cilvēku. Kāpēc tev bija nepatīkami ar to bi džeku kopā dzīvot?

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]amatieris
2013-05-13 15:44 (saite)
Nevar justies brīvi. Negribas mulsināt ne sevi, ne to džeku (jo gods kam gods, tur nekādu mājienu vai tekstu nebija); nu tā... Apmēram kā palikt pa nakti istabiņā pie meitenes, kur ir vēl kāda meitene - it kā jau viss ok, bet visiem drusku neērti...

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]no_saules_zemes
2013-05-13 17:02 (saite)
Es jūtos dumja, bet nesapratu (pat pārlasot) pirmo divu rindkopu saistību ar pēdējo rindkopu (un gejiem un kakām).

Bet komentārus smieklīgi lasīt - ciba, kas lepojas ar savu anarhiju, un tik konservatīvi izteikumi aka 'neapspied mani, kamēr es apspiežu citus.'

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]mmd
2013-05-13 17:08 (saite)
Es domāju, ka Tu, kā reizi, neesi dumja ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mazeltov
2013-05-13 17:13 (saite)
Jā, paldies par uzbraucienu :) Par to trūkumu nekad nav bijis jāsūdzas.

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mmd
2013-05-13 17:28 (saite)
Būtu dumji Tevi nosaukt par dumju, jo Tu neesi dumja. Tik apbižojies mazāk ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mazeltov
2013-05-13 17:10 (saite)
Nu tas, ka mums ir tik daudzi ar augstskolas diplomiem, jo profenes nav kruta, bet arī tas, ka daudziem ir diplomi/augstākā izglītība neglābj no heiterisma kulta. Tāda bija tā saistība (kura, ļoti iespējams, nebija superskaidri redzama).

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais) (Diskusija)


[info]mmd
2013-05-13 17:33 (saite)
Jā, piekrītu, mums ir sūdīga augstākā izglītības sistema un tās diplomi un prestižs ir nonivelēti, bet vienalga tas neatbild uz jautājumu par profteh skolām un kakām.

Bet iespejams es iru dumš, man tikai vidējā-tehniskā izglītība ;)

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


[info]mmd
2013-05-13 17:02 (saite)
Kāda gan profesionālās izglītības sistēmai saistība ar kakām, kas mestas gejiem vai velosipēdistiem?

(Atbildēt uz šo) (Diskusija)


[info]mazeltov
2013-05-13 17:12 (saite)
Skat. atbildi augstāk no_saules_zemes

(Atbildēt uz šo) (Iepriekšējais)


Neesi iežurnalējies. Iežurnalēties?