Pats par sevi -

7. Jul 2023

 wowow@22:51

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

Runājot par vitamīna D "superspējām":
https://twitter.com/nntaleb/status/1675097750793338880

(18 raksta | ir doma)

Comments:

krii / 7. Jūlijs 2023@23:09
No tvīta īsti nevar saprast, vai bezjēdzīgs ir pats D vitamīns, vai mēģinājumi to uzņemt ar uztura bagātinātājiem.
(Reply to this) (Thread) (Link)
wowow / 7. Jūlijs 2023@23:21
Mākslīgi uzņemts D vitamīns nekādu pamanāmu labumu nedod (vismaz konkrētajās minētajās jomās).
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
krii / 7. Jūlijs 2023@23:28
Nuja. Tāpēc bez saules iztikt nevar.
(Reply to this) (Parent) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@06:49
Jā, labs atgādinājums. Latvijā ir nedaudz apsēstība ar D vitamīnu. Droši vien big farmas bīdīta. Ir cilvēki, kuriem tiešām vajag, bet vairumam cilvēku bez simptomiem nav jēgas par to iespringt.
(Reply to this) (Parent) (Link)
smejmoon / 8. Jūlijs 2023@00:24
Džekiņš neizlasīja vai nesaprata rakstu.
Zems vitamīns d nāk kā simptoms daudzām kaitēm. Ar vigantolu to līmeni var pacelt. Bet sirds kaitēm tas nelīdz.

Visdrīzākais ir trešais faktors, ko mēs nezinam, kas ietekmē gan d vitamīna līmeni, gan veselību.
(Reply to this) (Thread) (Link)
wowow / 8. Jūlijs 2023@00:48
Tagad pateicoties kosmiskajai ilonai pat linkus uz tviteri nav vērts likt jo reply atēlošana ir salūzusi- tur bija vēl par tēmu:
https://twitter.com/nntaleb/status/1675144999657242624
https://twitter.com/nntaleb/status/1677180167490359296
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@06:51
Šis ir pats svarīgākais: https://twitter.com/nntaleb/status/1675102108595437568
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@06:53
Un daudzi uzķeras uz testa rezultātiem, tāpēc viņam bija jāpasaka arī šis:

https://twitter.com/nntaleb/status/1675144624023666688
(Reply to this) (Parent) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@06:46
Talebs atklājis pierādījummedicīnu :)

Viss tur ir pareizi. Ja tev ir nedaudz pazemināts D vitamīna līmenis, bet nav simptomu, tad nav pierādījumu, ka D vitamīna piedevas kaut kā uzlabotu tavu stāvokli.

Ir pierādījumu, ka D vitamīna piedevas palīdz cilvēkiem, kuriem ir simptomi, kas saistīti ar zemu D vitamīna līmeni. Bet vairums cilvēku ar nedaudz pazeminātu D vitamīna līmeni nav šādā līmenī. Grūti pateikt, vai viņiem D vitamīna piedevas kaut ko vispār dod. Visdrīzāk ka ne. Rekomendācijas viņiem visiem lietot D vitamīna piedevas, lai uzlabotu laboratoriskos rādītājus, nav īsti pamatotas. Nekaitēs, bet ieguvums nav skaidrs.
(Reply to this) (Parent) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@07:05
Vēl – zems D vitamīna līmenis nav simptoms. Tas ir laboratorisks rādītājs, tātad varētu teikt, ka pazīme. Simptoms ir tas, ko pacients objektīvi novēro sevī.
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
smejmoon / 8. Jūlijs 2023@11:36
Es atvainojos :)

Nevajadzēja līst tajā tviterī. Nesaprotu, kā ļoti kompleksas lietas var apspriest ar strupiem teikumiem.
Bioloģiju ar saukļiem!
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@11:41
Medicīnā arī kompleksas lietas nākas reducēt līdz skaidrām un tiešām rekomendācijām – kam un pie kādiem rādītājiem rekomendēt D vitamīna piedevas un kādā devā?

Arī tas, ko es drīkstu cilvēkam teikt, ja es rekomendēju viņam saņemt D vitamīna piedevas? Vai to, ka viņam samazināsies vēža vai citu slimību risks? Pēc šiem pētījumu rezultātiem to teikt nedrīkst, jo nav pierādījumu.
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
smejmoon / 8. Jūlijs 2023@11:55
Mans ieteikums ir nebaidīties saules, bet necepties. Stresa un placebo dēļ paprasīt, lai jebkurš ārsts (piemēram ja iet pie zobārsta) uzraksta vigantola recepti un vienu mazo pudelīti gadā iztriept. Jo tam ir pierādīta pozitīva ietekme uz attiecīgo savienojumu sintēzi. Sintēzē tāpat mūsu ķermenis.
Zivju eļļas nevajag lietot, tur ir daudz iemeslu kāpēc.
Pa laikam kādu svaigu zivi uzēst.

Devas ir ārkārtīgi individuālas, mēs to uzkrājam mēnešiem uz priekšu, tāpēc režīmu nevajag.

Tu esi ārsts? Ir tak +- skaidrs, ka vitamīnu piebarošana ir krāpšana. Ar dažiem izņēmumiem.
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@12:03
Es esmu farmaceits, un man ir jākonsultē cilvēki par ārstu parakstītajām zālēm, un jāiesaka vai nav jāiesaka bezrecepšu zāles atbilstoši pierādījummedicīnai.

Ir cilvēki, kuriem ir simptomi, tiem arī paraksta D vitamīna trieciendevas, un pēc tam uzturošās devas. Tiem es varu izskaidrot, ka D vitamīna lietošana uzlabos viņu stāvokli.

UK nepraktizē D vitamīna noteikšanu bez vajadzības (bez simptomiem). Ir vispārējs norādījums, it īpaši cilvēkiem ar tumšāku ādas krāsu, lietot profilaktiskās devas (400 SV/dienā), ja viņi par to uztraucas. Tiem tad arī es varu pateikt, ka visdrīzāk tas neko viņu veselībā nemainīs, bet varētu pasargāt no vēl lielāka D vitamīna deficīta, kas jau varētu kļūt kaitīgs.

Nav pierādījumu, ka ieteikuma došana cilvēkiem vairāk uzturēties saulē, kaut ko maina viņu uzvedībā.
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
smejmoon / 8. Jūlijs 2023@12:26
Kaut kā jāsintēzē tas vitamīns ir, arī veseliem. Vajag izejvielas. Es iesaku mazāk kaitīgas.

Kaut arī D uzkrājas, lai netīši pārdozētu, tur tak ir ļoti jāpaciešas, ne?
Vai vispār ķermenis turpinās sintēzēt, ja pietiek?
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@12:38
Kādreiz rahīts bija samērā izplatīts. Mūsdienās tā ir ļoti reta slimība. Acīmredzot, diēta un dzīves apstākļi ir tādi, ka reti kuram veidojas nopietns D vitamīna deficīts.

Cik saprotu, pienu un UK brokastu pārslas fortificē ar D vitamīnu, tā ka pat zvērinātiem vegāniem, kas dzīvo tumšās alās bez saules, būtu ļoti jāpacenšas, lai nonāktu līdz rahītam.

Ar to sintēzi ir tā, ka D3 uzņem ar uzturu vai veidojas UV ietekmē, pēc tam aknās pārveidojas par 25-OH-D3, pēc tam nierēs 25-OH-D3, kurš ir aktīvais savienojums.

Cilvēkiem ar aknu vai nieru bojājumiem šī pārstrāde var nebūt pietiekama. Šeit jau var ātri rasties reāls un kaitējošs deficīts. Attiecīgi tiem ir jālieto kalcifediols (UK ļoti reti) un alfakalcidols.
(Reply to this) (Parent) (Thread) (Link)
extranjero / 8. Jūlijs 2023@12:39
...nierēs par 1,25-OH-D3 (kalcitriols).
(Reply to this) (Parent) (Link)
smejmoon / 8. Jūlijs 2023@15:25
Mums nav domstarpību šajā jautājumā.
(Reply to this) (Parent) (Link)
blog counter